Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Sonstiges und drumherum.
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Marion
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Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Marion »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:01
Ich glaube, wir sollten wirklich mal den unlängst von Robert angedachten Themenkomplex Eschaton || Katechon anstossen, ich bin mir absolut sicher, dass nicht nur Marion maximal davon profitieren wird...

...aber BITTE nicht hier unter Mister Twitter - das ist er nicht wert :)
Da hast du Recht KukHofnarr, er ist es nicht wert
Cassian, ich bin ein Weib :)

Ich zitiere mal die Lesungen aus dem Brevier am letzten Sonntag im Kirchenjahr. Der hl. Hieronymus legt die Schriftsteller aus wo die Jünger fragen, wann kommst du wieder und was ist das Zeichen?
Auslegung des hl. Priesters Hieronymous (Matth. 24, 15. - 35.)
Da wir ausdrücklich aufgefordert werden, das Gesagte zu verstehen zu suchen, so ist dies sicher bedeutungsvoll. Bei Daniel lesen wir: In der Mitte der Woche werden Schlachtopfer und Speiseopfer aufhören; im Tempel wird der Greuel der Verwüstung sein, und die Verwüstung wird bis zum letzten Ende dauern. Auch der Apostel sagt: Der Sohn des Verderbens wird offenbar werden, der Widersacher, der sich erhebt über alles, was Gott und Heiligtum heißt, der sich selbst in den Tempel Gottes setzt und sich für Gott ausgibt. Sein Erscheinen wird nach Art des Wirkens des Satans diejenigen verderben und zum Abfall von Gott bringen, die ihn aufnehmen. Man kann dies entweder einfach vom Antichrist verstehen oder vom Bild des Kaisers, das Pilatus im Tempel aufstellen ließ, oder vom Reiterdenkmal Hadrians, das noch heute gerade an der Stelle des Allerheiligsten steht. Greuel der Verwüstung bedeutet in der Sprache des Alten Testamentes auch ein Götzenbild; deshalb steht dabei: der Verwüstung, weil das Götzenbild im verwüsteten, verödeten Tempel aufgestellt wurde. Auch jede falsche Lehre kann unter dem Greuel der Verwüstung verstanden werden; wenn wir diese am heiligen Ort sehen, d. h. in der Kirche, wie sie sich als göttliche Offenbarung ausgibt, dann müssen wir von Judäa auf die Berge fliehen, d. h. wir müssen den todbringenden Buchstaben und die Verkehrtheit der Juden fliehen und den ewigen Bergen zueilen, von denen Gott wundersames Licht ausstrahlen lässt; dann sollen wir auf dem Dache oder Hause bleiben, wo die Feuerpfeile des Teufels nicht hindringen können; wir sollen nicht hinabsteigen, um etwas aus dem Hause zu holen, indem wir vorher lebten, und nicht suchen was schon abgetan ist, vielmehr auf dem Acker der geistlichen Schriften säen, um daraus Früchte zu ernten; wir sollen uns nicht einen zweiten Rock holen, den die Apostel ohnedies nicht haben sollen.

24. und letzter Sonntag nach Pfingsten
(aus dem Deutschen Brevier übersetzt von Dr. Johann Schenk 1937
Der große Abfall, von dem Paulus spricht, die Abschaffung des Opfers von dem Daniel spricht und das Greuel passen perfekt zum "konzil" zum Jahr 1962. Was soll denn sonst noch passieren, dass man sieht, dass wir da angekommen sind, wovon der Herr hier prophezeit?
Zuletzt geändert von Marion am Donnerstag 12. Mai 2022, 20:22, insgesamt 1-mal geändert.
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kukHofnarr
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Hast Du einen Ehegatten, der dasselbe sagt?
"Wenn die Wolke sich nicht erhob, brachen sie nicht auf bis zum Tage, da sie sich erhob."

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Marion
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Marion »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:21
Hast Du einen Ehegatten?
Ja :ja:
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kukHofnarr
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Und Du bist ihm eine katholische Ehefrau?
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Marion
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Marion »

Könntest du die Frage bitte in anderen Worten ausführlicher formulieren?
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Marion
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Marion »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:21
, der dasselbe sagt?
:ja: allerdings mit anderen Worten
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Dr.Hackenbush
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Dr.Hackenbush »

Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:16
Der große Abfall, von dem Paulus spricht, die Abschaffung des Opfers von dem Daniel spricht und das Greuel passen perfekt zum "konzil" zum Jahr 1962.
wenn Du uns beweisen kannst, dass der Heilige Geist während V2 Urlaub machte, glaube ich Dir aufs Wort!


Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:16
Was soll denn sonst noch passieren, dass man sieht, dass wir da angekommen sind, wovon der Herr hier prophezeit?
zu erst muss der ganzen Welt das Evangelium verkündet werden und die Abgefallenen müssen genug Zeit bekommen, zu kapieren, dass sie voll neben der Kapp sind. Dann kommt das Ende. :breitgrins:

kukHofnarr
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:32
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:21
, der dasselbe sagt?
:ja: allerdings mit anderen Worten
Und er weiss, dass Du Dich hier outest?
"Wenn die Wolke sich nicht erhob, brachen sie nicht auf bis zum Tage, da sie sich erhob."

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Marion
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Marion »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:40
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:32
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:21
, der dasselbe sagt?
:ja: allerdings mit anderen Worten
Und er weiss, dass Du Dich hier outest?
:ja:
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

Dr.Hackenbush
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Dr.Hackenbush »

Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:32
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:21
, der dasselbe sagt?
:ja: allerdings mit anderen Worten
bestimmt portugiesisch.

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Marion
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Marion »

Dr.Hackenbush hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:44
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:32
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:21
, der dasselbe sagt?
:ja: allerdings mit anderen Worten
bestimmt portugiesisch.
:neinfreu:
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

kukHofnarr
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:41
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:40
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:32
:ja: allerdings mit anderen Worten
Und er weiss, dass Du Dich hier outest?
:ja:
Gut. Dann bitte ich Dich höflich und in aller Diskretion darum, dass Du auf Deinen Ehegatten hören mögest!
"Wenn die Wolke sich nicht erhob, brachen sie nicht auf bis zum Tage, da sie sich erhob."

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Sempre
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

Schreibt mal zur Sache, und nicht über Marion's Ehemann. Was seid ihr denn für Hempel? :D
Zuletzt geändert von Sempre am Donnerstag 12. Mai 2022, 20:51, insgesamt 1-mal geändert.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)

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Sempre
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:49
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:41
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:40

Und er weiss, dass Du Dich hier outest?
:ja:
Gut. Dann bitte ich Dich höflich und in aller Diskretion darum, dass Du auf Deinen Ehegatten hören mögest!
Tut sie ja!
Wer bist Du denn, daß Du Dir einbildest, solchen Rat ausspucken zu müssen?
Zuletzt geändert von Sempre am Donnerstag 12. Mai 2022, 20:53, insgesamt 1-mal geändert.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)

Dr.Hackenbush
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Dr.Hackenbush »

Sempre hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:49
Schreibt mal zur Sache, und nicht über Marion's Ehemann. Was seid ihr denn für Hempel? :D
:breitgrins: :D

Sempre hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:50
Tut sie ja!
ja, wie sich für eine gehorsame Ehefrau gehört. :breitgrins:

kukHofnarr
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Ahach sooo
(Dr. Hackebush, jetzt versteh' ich Deinen Nick, ...genial)
:freude:
"Wenn die Wolke sich nicht erhob, brachen sie nicht auf bis zum Tage, da sie sich erhob."

kukHofnarr
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Sempre hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:49
Schreibt mal zur Sache, und nicht über Marion's Ehemann. Was seid ihr denn für Hempel? :D
Die Sache steht hier:
Dr.Hackenbush hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:34
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:16
Der große Abfall, von dem Paulus spricht, die Abschaffung des Opfers von dem Daniel spricht und das Greuel passen perfekt zum "konzil" zum Jahr 1962.
wenn Du uns beweisen kannst, dass der Heilige Geist während V2 Urlaub machte, glaube ich Dir aufs Wort!
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:16
Was soll denn sonst noch passieren, dass man sieht, dass wir da angekommen sind, wovon der Herr hier prophezeit?
zu erst muss der ganzen Welt das Evangelium verkündet werden und die Abgefallenen müssen genug Zeit bekommen, zu kapieren, dass sie voll neben der Kapp sind. Dann kommt das Ende. :breitgrins:
Das hätte ich vlt. fürnehmer u. ohne Smilie ausgedrückt, aber, so geht's auch...
"Wenn die Wolke sich nicht erhob, brachen sie nicht auf bis zum Tage, da sie sich erhob."

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Sempre
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 21:36
Sempre hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:49
Schreibt mal zur Sache, und nicht über Marion's Ehemann. Was seid ihr denn für Hempel? :D
Die Sache steht hier:
Dr.Hackenbush hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:34
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:16
Der große Abfall, von dem Paulus spricht, die Abschaffung des Opfers von dem Daniel spricht und das Greuel passen perfekt zum "konzil" zum Jahr 1962.
wenn Du uns beweisen kannst, dass der Heilige Geist während V2 Urlaub machte, glaube ich Dir aufs Wort!
Marion hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:16
Was soll denn sonst noch passieren, dass man sieht, dass wir da angekommen sind, wovon der Herr hier prophezeit?
zu erst muss der ganzen Welt das Evangelium verkündet werden und die Abgefallenen müssen genug Zeit bekommen, zu kapieren, dass sie voll neben der Kapp sind. Dann kommt das Ende. :breitgrins:
Das hätte ich vlt. fürnehmer u. ohne Smilie ausgedrückt, aber, so geht's auch...
Ihr seid ja tatsächlich voll die Hempel. Einerseits mehr oder weniger klar zum Ausdruck bringen, daß Marion mal besser die Fresse halten solle, da sie ja wohl kaum eine Erlaubnis des Ehemanns haben kann, dann aber verlangen, daß dieselbe Marion beweist, daß das Konzil des Grauens eine Ketzerveranstaltung war.

Das Konzil des Grauens war offensichtlich eine Ketzerveranstaltung. Ein Dr.Hackenbush oder ein kukHofnarr aber, denen das offenbar nicht bekannt ist, können das wohl besser selbst herausfinden, anstatt dämlicherweise Beweise von einer Frau dazu einzufordern, und sich wie Hempel zu benehmen, die glauben, es sei nicht der Fall, was andere ihnen nicht detailliert auseinandergelegt haben, weil niemand es ihnen detailliert auseinandergelegt hat.

P.S.: Lest halt mal den Kreuzgang. Selbst Marion hat es bereits erklärt.
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Sempre
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

Wenn der Antichrist kommt und jemand Dich darauf aufmerksam macht, dann ist es nicht deshalb nicht der Antichrist, weil der jemand das in Deinen Augen nicht nachgewiesen habe. Ob es der Antichrist ist oder nicht, ist davon unabhängig. Du mußt Dir schon die Mühe machen, das selbst herauszufinden, solltest Du vorhaben, nicht auf den Antichrist hereinzufallen.
Zuletzt geändert von Sempre am Donnerstag 12. Mai 2022, 22:59, insgesamt 1-mal geändert.
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kukHofnarr
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Sempre hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 22:10
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 21:36
Sempre hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:49
Schreibt mal zur Sache, und nicht über Marion's Ehemann. Was seid ihr denn für Hempel? :D
Die Sache steht hier:
Dr.Hackenbush hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 20:34
wenn Du uns beweisen kannst, dass der Heilige Geist während V2 Urlaub machte, glaube ich Dir aufs Wort!

zu erst muss der ganzen Welt das Evangelium verkündet werden und die Abgefallenen müssen genug Zeit bekommen, zu kapieren, dass sie voll neben der Kapp sind. Dann kommt das Ende. :breitgrins:
Das hätte ich vlt. fürnehmer u. ohne Smilie ausgedrückt, aber, so geht's auch...
Ihr seid ja tatsächlich voll die Hempel. Einerseits mehr oder weniger klar zum Ausdruck bringen, daß Marion mal besser die Fresse halten solle, da sie ja wohl kaum eine Erlaubnis des Ehemanns haben kann, dann aber verlangen, daß dieselbe Marion beweist, daß das Konzil des Grauens eine Ketzerveranstaltung war.

Das Konzil des Grauens war offensichtlich eine Ketzerveranstaltung. Ein Dr.Hackenbush oder ein kukHofnarr aber, denen das offenbar nicht bekannt ist, können das wohl besser selbst herausfinden, anstatt dämlicherweise Beweise von einer Frau dazu einzufordern, und sich wie Hempel zu benehmen, die glauben, es sei nicht der Fall, was andere ihnen nicht detailliert auseinandergelegt haben, weil niemand es ihnen detailliert auseinandergelegt hat.

P.S.: Lest halt mal den Kreuzgang. Selbst Marion hat es bereits erklärt.
Tja. Das ist ein klares Bekenntnis, welches ich nicht teile. Als Hempel kann ich da sowieso nix machen. Und Fragen habe ich dazu auch keine. Ich könnte höchstens noch ankündigen, dass ich gleich morgen unterm Sofa aufräumen werde, versprochen :narr:
Zuletzt geändert von kukHofnarr am Donnerstag 12. Mai 2022, 23:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Siard
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Siard »

Sempre hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 22:20
Wenn der Antichrist kommt und jemand Dich darauf aufmerksam macht, dann ist es nicht deshalb nicht der Antichrist, weil der jemand das in Deinen Augen nicht nachgewiesen habe. Ob es der Antichrist ist oder nicht, ist davon unabhängig. Du must Dir schon die Mühe machen, das selbst herauszufinden, solltest Du vorhaben, nicht auf den Antichrist hereinzufallen.
In der Tat.

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Sempre
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

Redefreiheit und Religionsfreiheit sind keine Naturrechte, wie das Konzil des Grauens für die Religionsfreiheit erklärt (DH 2). Solches widerspricht bereits dem gesunden Menschenverstand. Der Hl. Geist war schon allein deswegen, ganz ohne die höchst feierliche, unfehlbare Verurteilung aus dem 19. Jahrhundert zu berücksichtigen, offenbar in den 1960ern in Rom nicht anwesend.

Gott ist nicht schizophren. Er erläßt ein Gebot, Gott zu verehren, dazu dann aber nicht etwa ein natürliches Recht, Gott zu leugnen oder zu verhöhnen. Er erläßt ein Gebot, keine Götzen zu verehren, dazu dann aber nicht etwa ein natürliches Recht, Götzen verehren zu dürfen.

Die Behauptung selbst bereits, Religionsfreiheit sei ein natürliches Recht, ist eine Verhöhnung Gottes.
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Da stimme ich Dir weitgehend zu, aber wo wird im VAT2 Redefreiheit u. Religionsfreiheit als Naturrecht behauptet? Implizit? Wie?
"Wenn die Wolke sich nicht erhob, brachen sie nicht auf bis zum Tage, da sie sich erhob."

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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

Explizit:
DH 2 hat geschrieben: Ferner erklärt das Konzil, das Recht auf religiöse Freiheit sei in Wahrheit auf die Würde der menschlichen Person selbst gegründet, so wie sie durch das geoffenbarte Wort Gottes und durch die Vernunft selbst erkannt wird.
Ein Recht, das durch die Vernunft selbst erkannt wird, ist ein natürliches Recht.
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Boa. Danke!

Und Redefreiheit?
Zuletzt geändert von kukHofnarr am Donnerstag 12. Mai 2022, 23:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

Die Redefreiheit ist auch kein natürliches Recht, wurde aber nicht vom Gräuelkonzil als solches verkündet. Mein Beitrag dazu sagt das auch klar.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)

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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

In der Bewertung des Konzils als Ganzes sind wir uns nicht einig.
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 12. Mai 2022, 23:24
In der Bewertung des Konzils als Ganzes sind wir uns nicht einig.
Eine Häresie beweist das Antichristentum des Konzils.
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Das leitest Du woraus ab?
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

Das Gräuelkonzil verkündet eine offensichtliche Unwahrheit (die Du als solche erkennst, nachdem sie Dir in einem Satz erläutert wurde), und beweist damit, daß der Heilige Geist nicht anwesend war, weshalb die gegenteilig lautende Klausel unter den Dokumenten objektiv eine Lüge ist. Das Gräuelkonzil widerspricht einer natürlich erkennbaren Wahrheit, die dazu noch von der Kirche selbst zuvor unfehlbar gelehrt wurde, indem das Gegenteil unfehlbar verurteilt wurde.

Die Konzilsväter sind Ketzer (sofern sie nicht umgehend öffentlich widersprochen haben).
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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von Sempre »

Du kennst jetzt endlich die Sachlage und hast sie verstanden.

Jetzt mußt Du nur noch Deine Pflicht tun, die Dir das Naturrecht vorschreibt: Dementsprechend handeln.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)

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Re: Greuel an heiliger Stätte - Was dann?

Beitrag von kukHofnarr »

Das zweite vatikanische Konzil wäre demnach null und nichtig?

Dazu kommt noch der folgende Aspekt: der Abschluss des ersten vat. Konzils war noch nicht erfolgt, demnach hätte m.E. ein "zweites" auch gar nicht einberufen werden können.
Zuletzt geändert von kukHofnarr am Donnerstag 12. Mai 2022, 23:50, insgesamt 2-mal geändert.
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