Weihnachtsmannfreie Zone

[Linus]

heute gabs eine kurzmeldung in der Zeitung (kurier oder presse) daß die türkei das image des Nikolos aufbessern will: sie hat was gegen rote pudelhaubenmützentragende weißbärte.

*HoHo* direTürkei wird ja doch wieder Christlich.

[Knecht Ruprecht]

Morrissey 'refuses to live in the UK because of immigration explosion'

[Raphaela]

heute gabs eine kurzmeldung in der Zeitung (kurier oder presse) daß die türkei das image des Nikolos aufbessern will: sie hat was gegen rote pudelhaubenmützentragende weißbärte.

*HoHo* direTürkei wird ja doch wieder Christlich.

Fragt sich, ob die Türkei wirklich so christlich wird. - Du weißt ja wahrscheinlich, dass Deutschlands beliebterster Heiliger ein Türke ist

Er kam aus Myrna .....

[anneke6]

Stephen, was ist eine "polnische Infrastruktur"? Bin neugierig…

[Peregrin]

da will ich hin.

Viel Glück

[Robert Ketelhohn]

So, heute habe ich eine Reihe Lotto gespielt. Wenn ich die 38 Mio € gewinne, wander ich auf der Stelle nach Neuseeland oder in einen anderen Inselstaat aus. Das Geld wird auf ein normales Sparkonto überwiesen und davon wird dann das Leben finanziert.

Glücksspiel ist vom Teufel. Solltest du dennoch gewinnen, gib das Geld den Armen.
Die Kontonummer teile ich dir ggf. gesondert mit.

[Botschafter Lukas]

So, heute habe ich eine Reihe Lotto gespielt. Wenn ich die 38 Mio € gewinne, wander ich auf der Stelle nach Neuseeland oder in einen anderen Inselstaat aus. Das Geld wird auf ein normales Sparkonto überwiesen und davon wird dann das Leben finanziert.

Vergiss es!
Gott hat Dir Verstand gegeben, um u.a. zu wissen, dass Du der mathematischen Wahrscheinlichkeit nach einfach nicht gewinnen kannst.

B. L.

[SpaceRat]

So, heute habe ich eine Reihe Lotto gespielt. Wenn ich die 38 Mio € gewinne, wander ich auf der Stelle nach Neuseeland oder in einen anderen Inselstaat aus. Das Geld wird auf ein normales Sparkonto überwiesen und davon wird dann das Leben finanziert.

Glücksspiel ist vom Teufel. Solltest du dennoch gewinnen, gib das Geld den Armen.

Aber wenn er das Geld den Armen gibt, sind die doch danach garnicht mehr arm....

[Raphaela]

So, heute habe ich eine Reihe Lotto gespielt. Wenn ich die 38 Mio € gewinne, wander ich auf der Stelle nach Neuseeland oder in einen anderen Inselstaat aus. Das Geld wird auf ein normales Sparkonto überwiesen und davon wird dann das Leben finanziert.

Glücksspiel ist vom Teufel. Solltest du dennoch gewinnen, gib das Geld den Armen.

Aber wenn er das Geld den Armen gibt, sind die doch danach garnicht mehr arm....

Kommt drauf an unter wieviel Armen er es verteilt und wie das Wort Arme in dem Fall zu verstehen ist....
Möglichkeit a) es wird unter arme Menschen verteilt, was z. B. auch 1 Mio sein können, so dass jeder nur 38,--€ bekommt
Möglichkeit b) es sind die beiden Arme am Körper gemeint

[SpaceRat]

gib das Geld den Armen.[/color]

Aber wenn er das Geld den Armen gibt, sind die doch danach garnicht mehr arm....

Kommt drauf an unter wieviel Armen er es verteilt und wie das Wort Arme in dem Fall zu verstehen ist....
Möglichkeit a) es wird unter arme Menschen verteilt, was z. B. auch 1 Mio sein können, so dass jeder nur 38,--€ bekommt
Möglichkeit b) es sind die beiden Arme am Körper gemeint

Ja, die Sache mit den Armen unter denen ich es verteilen würde wollte ich aber zur Abwechslung mal nicht bringen....
Wobei ich es auch unter beiden Armen (Also den oberen Extremitäten) verteilen würde, in die Hölle komme ich als Protestant doch sowieso...

[Stephen Dedalus]

Morrissey 'refuses to live in the UK because of immigration explosion'

Ja, vor allem Polen.

[holzi]

Morrissey 'refuses to live in the UK because of immigration explosion'

Ja, vor allem Polen.

Ist das echt so arg?

[Stephen Dedalus]

Morrissey 'refuses to live in the UK because of immigration explosion'

Ja, vor allem Polen.

Ist das echt so arg?

ca. 500,000 allein in London.

[holzi]

Ja, vor allem Polen.

Ist das echt so arg?

ca. 500,000 allein in London.

Ob euch aber 500.000 Pakistanis, Inder und Araber lieber wären?

[Stephen Dedalus]

Ja, vor allem Polen.

Ist das echt so arg?

ca. 500,000 allein in London.

Ob euch aber 500.000 Pakistanis, Inder und Araber lieber wären?

Ich hab' nicht gesagt, daß mich die Polen hier stören. Im Gegenteil: Die bringen das Land auf Trab.

(Sind aber auch nicht solche Heulsusen wie Knecht Ruprecht.)

[holzi]

Ich hab' nicht gesagt, daß mich die Polen hier stören. Im Gegenteil: Die bringen das Land auf Trab.

Und machen England wieder katholisch...

(Sind aber auch nicht solche Heulsusen wie Knecht Ruprecht.)

[Linus]

(Sind aber auch nicht solche Heulsusen wie Knecht Ruprecht.)

Das ist doch klar, man sucht sich die aus, wo man sich wohlfühlt. Und der Homo teutonicus vulgaris ist nunmal auch ne Heulsuse. (Wir Schluchtenscheißer sind das auch, überspielen das aber mit Alkohol (wie ihr auch) und bitterem Zynismus (das unterscheidet uns) - so daß uns wenigstens noch ein gequält wirkendes Lächeln übrigbleibt.)

Tucholsky: Wenn einer bei uns einen guten politischen Witz macht, dann sitzt halb Deutschland auf dem Sofa und nimmt übel [und heult]

[Linus]

Ein gekränkter Nikolaus zieht vor Gericht
Wiener klagt Elektro-Markt Saturn wegen Ehrenbeleidigung des Nikolaus
Der 41-jährige Wiener Abbruch-Unternehmer Paul Hofer spielt den Nikolaus nicht einfach nur: „Wenn ich die Uniform anzieh’, dann bin ich’s auch. Das mache ich mit viel Herz. Das lebe ich mit.“ Mit seiner Crew zieht Hofer zurzeit auf einem Traktor samt Anhänger durch Wien und „beschenkt Kinder auf der Straße“. Illusionen macht sich der Mann keine, „verändern kann i’ die Welt aber net damit“. Das will er auch gar nicht. „Ich will einfach für etwas Schönes sorgen.“
Im heurigen Advent hat sich der 41-Jährige aber maßlos aufgeregt. Nicht, als er als Nikolaus durch die Straßen zog, sondern als er daheim den Fernseher einschaltete: Sah er doch einen Werbe-Spot des Elektronikmarktes Saturn, in dem ein „Weihnachtshase“ (Hase mit roter Zipfelmütze) den Nikolaus als „alten Sack“ bezeichnet.
Das war zu viel für Hofer: „Es kann nicht sein, dass man eine Werbung betreibt, die den großen Heiligen in derart beleidigender Form verunglimpft.“
Das will Hofer nicht akzeptieren und sogar mit Strafe quittiert sehen: In einem Schreiben, an die Präsidentin des Obersten Gerichtshofes, Irmgard Grisser, persönlich adressiert, hat er vor wenigen Tagen sein Begehren kundgetan – und gegen Saturn eine Klage wegen Ehrenbeleidigung des Nikolaus durch den Werbehasen-Spot eingebracht.
Nachsatz in dem Schreiben an die Präsidentin: „Bitte diese Klage sehr wohl ernst zu nehmen, es handelt sich hierbei um keinen Scherz.“

Reaktion
Reaktion vom Gericht gab’s jedoch noch keine, Hofer wird aber auf jeden Fall zu hören bekommen, dass der Oberste Gerichtshof die falsche Stelle für seine Klagseinbringung ist.
Wirkliche Chancen malt sich Hofer ohnedies nicht aus. Dass Saturn verurteilt wird, „werde ich wahrscheinlich nicht erleben.“
Zu seinem Feldzug steht er dennoch, „aus moralischen Gründen: Es ist ganz wichtig, dass Kinder noch an etwas glauben dürfen. Sie werden heutzutage eh überall verarscht von A bis Z. Durch die Werbung mit dem Weihnachtshasen werden sie auch verunsichert.“

[Raphaela]

Ein gekränkter Nikolaus zieht vor Gericht
Wiener klagt Elektro-Markt Saturn wegen Ehrenbeleidigung des Nikolaus
Der 41-jährige Wiener Abbruch-Unternehmer Paul Hofer spielt den Nikolaus nicht einfach nur: „Wenn ich die Uniform anzieh’, dann bin ich’s auch. Das mache ich mit viel Herz. Das lebe ich mit.“ Mit seiner Crew zieht Hofer zurzeit auf einem Traktor samt Anhänger durch Wien und „beschenkt Kinder auf der Straße“. Illusionen macht sich der Mann keine, „verändern kann i’ die Welt aber net damit“. Das will er auch gar nicht. „Ich will einfach für etwas Schönes sorgen.“
Im heurigen Advent hat sich der 41-Jährige aber maßlos aufgeregt. Nicht, als er als Nikolaus durch die Straßen zog, sondern als er daheim den Fernseher einschaltete: Sah er doch einen Werbe-Spot des Elektronikmarktes Saturn, in dem ein „Weihnachtshase“ (Hase mit roter Zipfelmütze) den Nikolaus als „alten Sack“ bezeichnet.
Das war zu viel für Hofer: „Es kann nicht sein, dass man eine Werbung betreibt, die den großen Heiligen in derart beleidigender Form verunglimpft.“
Das will Hofer nicht akzeptieren und sogar mit Strafe quittiert sehen: In einem Schreiben, an die Präsidentin des Obersten Gerichtshofes, Irmgard Grisser, persönlich adressiert, hat er vor wenigen Tagen sein Begehren kundgetan – und gegen Saturn eine Klage wegen Ehrenbeleidigung des Nikolaus durch den Werbehasen-Spot eingebracht.
Nachsatz in dem Schreiben an die Präsidentin: „Bitte diese Klage sehr wohl ernst zu nehmen, es handelt sich hierbei um keinen Scherz.“

Reaktion
Reaktion vom Gericht gab’s jedoch noch keine, Hofer wird aber auf jeden Fall zu hören bekommen, dass der Oberste Gerichtshof die falsche Stelle für seine Klagseinbringung ist.
Wirkliche Chancen malt sich Hofer ohnedies nicht aus. Dass Saturn verurteilt wird, „werde ich wahrscheinlich nicht erleben.“
Zu seinem Feldzug steht er dennoch, „aus moralischen Gründen: Es ist ganz wichtig, dass Kinder noch an etwas glauben dürfen. Sie werden heutzutage eh überall verarscht von A bis Z. Durch die Werbung mit dem Weihnachtshasen werden sie auch verunsichert.“

Was sich die Kette Saturn/Media Markt (die gehören zusammen) erlauben ist wirklich nicht o.k.
Wie wäre es damit, Briefe an diese Firmen schreiben, die eigenen Meinung schreiben und deutlich machen, dass zum Boykott aufgerufen wird!

[Stephen Dedalus]

War heute in der Mittagsmesse. Hatte mich auf Nikolaus gefreut. Was gab's stattdessen? Vorgezogene "Conception of the Blessed Virgin Mary". War auch nett. Aber wo ist mein Nikolaus geblieben??

[anneke6]

Ihr feiert die Messe mittags?
Das Immaculata-Hochfest ist ja eigentlich am Samstag. In vielen Pfarreien in D (und anderswo) wird aber am Samstag Vormittag keine Messe mehr gefeiert. Und am Abend kann man die Unbefleckte Empfängnis nicht mehr feiern, da sie vom Adventssonntag verdrängt wird.

[Stephen Dedalus]

Ihr feiert die Messe mittags?
Das Immaculata-Hochfest ist ja eigentlich am Samstag. In vielen Pfarreien in D (und anderswo) wird aber am Samstag Vormittag keine Messe mehr gefeiert. Und am Abend kann man die Unbefleckte Empfängnis nicht mehr feiern, da sie vom Adventssonntag verdrängt wird.

Jepp, hier gibt es in vielen Innenstadtkirchen Mittagsmessen. Für die Leute, die hier arbeiten. The Conception of the BVM ist für uns kein Hochfest, sondern optional, da der Glaube an die Unbefleckte Empfängnis bei uns kein Dogma ist.

[Peregrin]

Das will Hofer nicht akzeptieren und sogar mit Strafe quittiert sehen: In einem Schreiben, an die Präsidentin des Obersten Gerichtshofes, Irmgard Grisser, persönlich adressiert, hat er vor wenigen Tagen sein Begehren kundgetan – und gegen Saturn eine Klage wegen Ehrenbeleidigung des Nikolaus durch den Werbehasen-Spot eingebracht.

Falsch herum angefangen. Ehrenbeleidigung wird nur auf Antrag des Beleidigten verfolgt und der hl. Nikolaus wird wohl einen solchen kaum mehr stellen.

Er hätte es mit "Herabwürdigung religiöser Lehren" probieren sollen. Das ist zwar weitgehend totes Recht und der Tatbestand ist auch nicht so zwingend, obwohl die öffentliche Herabwürdigung eines Heiligen an seinem Gedenktag sich eigentlich schon argumentieren lassen sollte. Wenigstens könnte der Staatsanwalt sich hier fürs Zurücklegen nicht auf eine Formalie ausreden.

[Irenaeus]

A propos Heiliger Nikolaus:

heute nachmittag - tschuldigung gestern - kam auf WDR 5 eine sehr gute Sendung zu diesem ungewöhnlichen Menschen. Es gibt auch ein Script dazu unter

http://www.wdr5.de/sendungen/lebensart/ ... kolaus.pdf

Habt Ihr übrigens auch schon den neuesten Weihnachtsmarkttrend mitbekommen:
der Glühweintrunkene Weihnachtsmarktbesucher trägt jetzt rote Hasenohren mit weißem Puschelrand. Wie abartig!
Aber das nur am Rande.

Erfreulich war heute allerdings die Anwesenheit des "heiligen Nikolaus´" (in echter Bischofstracht) in unserem hiesigen Supermarkt, der die Kinder beschenkt hat... komischerweise war in der Schoko-Abteilung gleichen Supermarktes nur der Weihnachtsmann, also nur der rotberockte Schokobengel zu kaufen.

Wann lernen die Menschen endlich, den heiligen Nikolaus vom Weihnachtsmann zu unterscheiden? Wahrscheinlich nie mehr....

Aber nu viel Freude mit dem Nikolaus-Dokument!

[Raphaela]

Langsam muss man die weihnachmannfreien Zonen wieder mal suchen. Fängt z. B. bei Schokoladennikolaus an. Kennt jemand von euch Kaufhäuser, die richtige Nikoläuse anbieten? - Ich weiß es vom Bonifatiuswerk und dem Verlag Vivat.
Dann noch eine Meldung, die ich nur nebenbei im Radio gehört habe, aber bestimmt der eine oder andere in einer Zeitung gelesen hat und dazu Stellung nehmen kann:
In Duisburg forderte ein Geschäftsmann, neben den Weihnachtsmännern, bzw. zu Ostern den Osterhasen auch Jesusfiguren aufzustellen, da diese wenigstens etwas mit dem Fest zu tun hätten im Gegensatz zu den anderen Sachen. - Weiß dazu jemand mehr?
(Der Sprecherin im Radio war dieser Gedanke anscheinend suspekt, sie meinte dazu, dass dies dann bestimmt Ladenhüter werden.)

[Clemens]

Spontan fand ich die Idee abstoßend. Ein Jesus zum Aufessen.

Andererseits...

Nee, ich denke, das wird missverstanden.
Und der Bezug zur Eucharistie ist zuuu weit hergeholt.

Und geweiht ist die Schokolade ja auch nicht.

Also doch nur religiöser Kitsch und Verharmlosung der Gottheit.

Abgelehnt!!

[Raphaela]

Aber es zeigt ja immerhin, dass dieser Geschäftsmann sich Gedanken macht.
Vielleicht machen sich ja dann doch noch mehr Leute Gedanken. - Und vielleicht gibt es dann bald vermehrt in den Supermärkten wirklich richtige Nikoläuse (aus Schokolade!) zu kaufen....

Vielleicht!

[Chrysostomus]

In Wien gab es letztes Jahr so kleine richtige Nikoläuse. Und hier in Würzburg habe ich sie dieses Jahr auch schon gesehen. Man muss nur wissen, wo: Im Edeka um die Ecke bestimmt nicht. Dann schon eher beim Chocolatier.

[Irenaeus]

Bei uns gibt es diese Diskussion auch schon länger.

CC-Weihnachtsmann vs St. Nicolaus. Und noch viel schlimmer: CC-Weihnachtsmann vs Christkind.

[incarnata]

Schon im 19.Jahrhundert scheint die äussere Form der Darstellung des HLNikolaus nicht immer klar gewesen zu sein.Ich kenne von Postkarten 3 verschiedene Szenen mit Titel "Nikolaus besucht die Kinder" davon eine von Kaulbach,in denen kein Bischof sondern ein alter Mann mit undefinierbarem
geflickten oder pelzigem Mantel von blauer oder brauner Farbe dargestellt ist mit einer schief sitzenden roten Kappe ,Sack und Rute.Nur rote Mäntel hatten die alle nicht-die sind offenbar erst mit coca-cola aufgekommen.
Darstellungen mit richtigen Bischöfen und Kindern aus der Zeit kenne ich allerdings auch.
Von einer alten schlesischen Weihnachtsplatte kenne ich eher Schrecken-erzeugende Auftritte einer Figur,die "der ale Jusuf" genannt wurde und ähnlich dem bayrischen Krampus agierte,allerdings von milden Gestalten in Form des Christkindes und des Engel Gabriel begleitet wurde.Auch waren in Schlesien die Bräuche,wer am Weihnachtsabend die Geschenke brachte wohl je nach vorherrschender Katholizität oder Protestantismus sehr unterschiedlich: Vom Jusuf über den Nickel,das Christkind selbst oder auch dem Weihnachtsmann gab´s da alles.
In Bayern kommt der Bischofs-Nikolaus am 6.12. oder 5.12. abends begleitet vom Krampus oder gar einer Horde Kramperln im Berchtesgadener Land; an Weihnachten kommt das Christkind.Der Krampus nennt sich in anderen gegenden Deutschlands Klaubauf.In Berchtesgaden tanzen am Niklasabend auch die Buttenmandeln,die wohl noch aus heidnischer Zeit stammen.

[regina 32]

Mein Sohn (4 Jahre) unterscheidet mittlerweile einfach den "Bischof Nikolaus) und alle anderen Nikoläuse. damit ist für Ihn die Sache erledigt.

ganz auf die Reihe an wen er nun "glauben" soll bekommt er es noch nicht, wir arbeiten dran.....
im Kindergarten hatte der Bischof Nikolaus ein Nasenpiercing als er kam.

[anneke6]

Mein letzter Nikolaus roch unter dem Bart nach Alkohol…