Modefragen
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Man kann sehr genau sehen, ob jemand gerne und gewohnheitsmäßig Krawatte trägt, oder sich mit der Krawatte verkleidet. Die Engländer kennen dafür die schöne Formulierung "to look like the butcher's boy on sunday".
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
35°C auch in der Kirche?Linus hat geschrieben:Das Foto nicht, aber vielleicht die Umstände: Wenns wie heute 35°C im Schatten hat.Sempre hat geschrieben:Ich habe gar nichts gegen die Tracht. Im Gegenteil. Nur liefert das Foto keinen Grund dafür, die Strümpfe wenigstens für die hl. Messe über die Waden zu ziehen.
Gruß
Sempre
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Heute morgen um 9 Uhr waren's in der Kirche, wo ich heute gespielt habe 27°C.Sempre hat geschrieben:35°C auch in der Kirche?Linus hat geschrieben:Das Foto nicht, aber vielleicht die Umstände: Wenns wie heute 35°C im Schatten hat.Sempre hat geschrieben:Ich habe gar nichts gegen die Tracht. Im Gegenteil. Nur liefert das Foto keinen Grund dafür, die Strümpfe wenigstens für die hl. Messe über die Waden zu ziehen.
Gruß
Sempre
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Knapp drunter. Dehalb heute: Hoher Dom zu St. Stephan, dort hats maximal 27 GradSempre hat geschrieben:35°C auch in der Kirche?Linus hat geschrieben:Das Foto nicht, aber vielleicht die Umstände: Wenns wie heute 35°C im Schatten hat.Sempre hat geschrieben:Ich habe gar nichts gegen die Tracht. Im Gegenteil. Nur liefert das Foto keinen Grund dafür, die Strümpfe wenigstens für die hl. Messe über die Waden zu ziehen.
Gruß
Sempre
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Bezüglich "Zeitgeist" und "anständig"
Frau Merkel macht im Hosenanzug nun keine schlechte Figur und sie scheint auch damit allgemeine Akzeptanz zu finden.
Vor 5 Jahren wäre das so ziemlich undenkbar gewesen.
Und nochwas zum Thema "anständig"....
http://www.pi-news.net/29/1/sharia-g ... einwohner/
auch unter dem Titel "christlich" und "Anstand" wurden ja genug Kulturen gleichsam ausgerottet...
Frau Merkel macht im Hosenanzug nun keine schlechte Figur und sie scheint auch damit allgemeine Akzeptanz zu finden.
Vor 5 Jahren wäre das so ziemlich undenkbar gewesen.
Und nochwas zum Thema "anständig"....
http://www.pi-news.net/29/1/sharia-g ... einwohner/
Naja,In Papua-Neuguinea will die islamische Regierung Indonesiens den Ureinwohnern jetzt Unterhosen statt der traditionellen Penisrohre vorschreiben. Wie im Islam üblich, ist jeder Rechtgeleitete aufgefordert, die Einhaltung der islamischen Gesetze zu überwachen und durchzusetzen...
auch unter dem Titel "christlich" und "Anstand" wurden ja genug Kulturen gleichsam ausgerottet...
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Juergen hat geschrieben:http://www.pi-news.net/2009/01/sharia-g ... einwohner/In Papua-Neuguinea will die islamische Regierung Indonesiens den Ureinwohnern jetzt Unterhosen statt der traditionellen Penisrohre vorschreiben. Wie im Islam üblich, ist jeder Rechtgeleitete aufgefordert, die Einhaltung der islamischen Gesetze zu überwachen und durchzusetzen..
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
-
- Beiträge: 6092
- Registriert: Dienstag 3. April 2007, 09:33
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Das ist mir aber fast noch lieber, als bei Minus Graden zu spielen.cantus planus hat geschrieben:Heute morgen um 9 Uhr waren's in der Kirche, wo ich heute gespielt habe 27°C.
Allerdings befürchte ich, daß es nicht mehr lange dauert bis in unserer Filialkirche wo ich wohne die Orgel wegen der Trockenheit wieder
unbespielbar wird. Die dünnen Holzleisten der Traktur ziehen sich bei lang anhaltender Trockenheit extrem zusammen. Ich war schon
manchmal im Sommer mit der Gieskanne auf der Empore und habe den Holzboden um die Orgel herum gewässert um wenigstens etwas
Luftfeuchtigkeit zu bekommen.
Der Herr ist mein Hirte; mir wird nichts mangeln.
Nec laudibus, nec timore
Nec laudibus, nec timore
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Ach Jürgen. So ein plumpe Polemik von einem Mann mit deiner Bildung...Juergen hat geschrieben:Naja,
auch unter dem Titel "christlich" und "Anstand" wurden ja genug Kulturen gleichsam ausgerottet...
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Stell doch nen elektrischen Luftbefeuchter in das Innere! Im Gegensatz zu den Luftentfeuchtern sind die wirkungsvoll und billig in Anschaffung und Betrieb.Raimund Josef H. hat geschrieben:Das ist mir aber fast noch lieber, als bei Minus Graden zu spielen.cantus planus hat geschrieben:Heute morgen um 9 Uhr waren's in der Kirche, wo ich heute gespielt habe 27°C.
Allerdings befürchte ich, daß es nicht mehr lange dauert bis in unserer Filialkirche wo ich wohne die Orgel wegen der Trockenheit wieder
unbespielbar wird. Die dünnen Holzleisten der Traktur ziehen sich bei lang anhaltender Trockenheit extrem zusammen. Ich war schon
manchmal im Sommer mit der Gieskanne auf der Empore und habe den Holzboden um die Orgel herum gewässert um wenigstens etwas
Luftfeuchtigkeit zu bekommen.
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Aber nur, wenn man weiss, was man da tut. Ich habe schon Orgeln von innen gesehen, bei denen der Organist das offenbar nicht wusste...taddeo hat geschrieben:Stell doch nen elektrischen Luftbefeuchter in das Innere! Im Gegensatz zu den Luftentfeuchtern sind die wirkungsvoll und billig in Anschaffung und Betrieb.
Raimund würde ich's zutrauen. Aber als Blankoempfehlung wäre ich damit vorsichtig.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Frau Dr. Merkel ist anständig gekleidet. Allerdings will solche Mode die Unterschiede der gottgegebenen Geschlechter verwischen, was schlecht ist. War es nicht in Schweden, wo sie sich -mehr oder weniger gelungen, so doch deutlich- weiblich weitgehend bekleidet hat.Juergen hat geschrieben:Frau Merkel macht im Hosenanzug nun keine schlechte Figur und sie scheint auch damit allgemeine Akzeptanz zu finden.
Adäquat für eine hl. Messe gekleidet habe ich sie noch nie gesehen.
Gruß
Sempre
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
"Anständige" Missionare brachten den Indios im Amazonasgebiet - wenn aus ehrlich gemeint - im 19.Jahrhundert "anständige" europäische Kleidung, damit diese "anständig" gekleidet waren- mit dem Nebeneffekt, daß die Kleidung sich während der Regenzeit vollsog und Tausende Indios an der bisher unbekannten Erkältung starben.Juergen hat geschrieben: ...
Naja,
auch unter dem Titel "christlich" und "Anstand" wurden ja genug Kulturen gleichsam ausgerottet...
carpe diem - Nutze den Tag !
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Hast du dafür einen Beleg?Pit hat geschrieben:"Anständige" Missionare brachten den Indios im Amazonasgebiet - wenn aus ehrlich gemeint - im 19.Jahrhundert "anständige" europäische Kleidung, damit diese "anständig" gekleidet waren- mit dem Nebeneffekt, daß die Kleidung sich während der Regenzeit vollsog und Tausende Indios an der bisher unbekannten Erkältung starben.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Dann formuliere ich es anders:Sempre hat geschrieben: ...
Dort findet er oftmals Fotos vom Personal. Die Firmen achten i.d.R. darauf, dass ihre Mitarbeiter auf solchen Fotos anständig gekleidet sind.
Gruß
Sempre
Sollte ich als Bürokaufmann, der ich bin- ich arbeite in der Retourenabteilung - Hemd,Krawatte und jacket tragen?
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Ging mir ähnlich. Bericht meiner beiden erfolgreichen Vorstellungsgespräche:Pit hat geschrieben:Nun, ich besass keine Krawatte, hatte ein ordentliche Hemd und eine gepflegte Jeans an- nicht stonewashed.cantus planus hat geschrieben:Das ist keine Frage: Lange Hose, Hemd, Krawatte, Jackett.Pit hat geschrieben:Sempre, eine bescheidene Frage, was ist für dich per se anständige Kleidung- und warum - und was siehst Du als anständige Kleidung an, wenn sich z.B. ein Jugendliche um eine Ausbildungsstelle als Bürokaufmann bewerben möchte?
Kommentar des Chefs:
"Endlich mal einer, der nicht übertrieben gekleidet ist!"
Mit Krawatte und Jacket hätte ich einen schlechteren Eindruck gemacht,nach dem Motto:
"Wieder einer, der nur wegen diesem Gespräch eine Krawatte trägt!"
Einmal graue Tuchhose und kurzärmeliges weißes Hemd bei Temperaturen wie heute. Kam klasse an, denn alle anwesenden Vertreter des Arbeitgebers waren ebenso gekleidet, nur in verschiedenen Hemdfarben.
Beim zweiten Mal bei ebensolchen Temperaturen: Größerer Arbeitgeber, also dunkler Anzug und Krawatte. Das erste, was der Oberboss sagte: "Sie dürfen das Jacket ablegen, wenn sie möchten". Sehr vernünftig. Auch alle anderen "Arbeitgebervertreter" saßen da in kurzärmeligem Hemd und Krawatte.
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Woher kennst Du denn solche Märchen?Pit hat geschrieben:"Anständige" Missionare brachten den Indios im Amazonasgebiet - wenn aus ehrlich gemeint - im 19.Jahrhundert "anständige" europäische Kleidung, damit diese "anständig" gekleidet waren- mit dem Nebeneffekt, daß die Kleidung sich während der Regenzeit vollsog und Tausende Indios an der bisher unbekannten Erkältung starben.
Gruß
Sempre
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Tut mir leid, Pit, ich kann Dir da nicht helfen, ich kenne mich da nicht aus. Frag die Frau vom Chef!Pit hat geschrieben:Dann formuliere ich es anders:Sempre hat geschrieben: ...
Dort findet er oftmals Fotos vom Personal. Die Firmen achten i.d.R. darauf, dass ihre Mitarbeiter auf solchen Fotos anständig gekleidet sind.
Sollte ich als Bürokaufmann, der ich bin- ich arbeite in der Retourenabteilung - Hemd,Krawatte und jacket tragen?
Gruß
Sempre
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Ich stelle fest, dass eine Diskussion nichts bringt, da offenbar nicht mehr von den klassischen Grundsätzen der Herrenbekleidung, sowie der Frage nach Stil ausgegangen wird, sondern die Kleidung nur noch unter praktischen Aspekten wahrgenommen wird.
Auch das eine dieser amerikanischen Seuchen, die zum Ende des alten Europas geführt haben.
Auch das eine dieser amerikanischen Seuchen, die zum Ende des alten Europas geführt haben.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Woher kennst Du denn solche Märchen?Sempre hat geschrieben:...
Gruß
Sempre[/quote]
Unter anderem von Hiltruper Missionaren- bzw. die wieder aus ihrer eigenen Ordenschronik und ihrem Archiv.
Aber stimmt schon, schrecklich, daß es heute sogar christliche Indios im Amazonasgebiet gibt, die im Sommer bei über 50 Grad keine anständige Kleidung mit langer Hose usw. tragen.
Du weisst doch, woher der Begriff anständig kommt!
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Apropo klassische Herrenkleidung:cantus planus hat geschrieben:Ich stelle fest, dass eine Diskussion nichts bringt, da offenbar nicht mehr von den klassischen Grundsätzen der Herrenbekleidung...
Ist - in Schottland - der Kilt zu Recht salonfähig oder nicht?
Und noch etwas:
Weisst Du, was der Schotte unter dem Kilt trägt?
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
@Pit
Schon wieder so ein Märchen: über 50°C im Amazonasgebiet.
Gruß
Sempre
Schon wieder so ein Märchen: über 50°C im Amazonasgebiet.
Gruß
Sempre
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Die Diskussion bringt tatsächlich nichts, weil das meiste höchst subjektiv ist: Für den einen ist schon die fehlende Krawatte und das fehlende Jacket ein Ärgernis, unbedeckte Unterarme hält er für stillos, der andere hat auch mit kurzen Hosen und runtergezogenen Socken kein Problem.cantus planus hat geschrieben:Ich stelle fest, dass eine Diskussion nichts bringt, da offenbar nicht mehr von den klassischen Grundsätzen der Herrenbekleidung, sowie der Frage nach Stil ausgegangen wird, sondern die Kleidung nur noch unter praktischen Aspekten wahrgenommen wird.
Die praktischen Aspekte (Wie heiß ist es in der Kirche? Was mache ich in der Kleidung vor und nach der Messe (gehe ich auf eine Kundgebung in knallender Sonne)?) sind das einzig objektive Kriterium.
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
...
Die kenne ich nicht, aber ich kann es Dir sagen:
Würde ich bei der normalen Arbeit, zu der auch das Versenden und vorherige Verpacken von Paketen gehört, ein Jacket tragen- es wäre bei diesen Temperaturen nach 10 Minuten verschwizt.
Über die Tatsache, daß Menschen in Führungspositionen einen entsprechenden Dresscode haben, darüber brauchen wir nicht reden.
Die kenne ich nicht, aber ich kann es Dir sagen:
Würde ich bei der normalen Arbeit, zu der auch das Versenden und vorherige Verpacken von Paketen gehört, ein Jacket tragen- es wäre bei diesen Temperaturen nach 10 Minuten verschwizt.
Über die Tatsache, daß Menschen in Führungspositionen einen entsprechenden Dresscode haben, darüber brauchen wir nicht reden.
Zuletzt geändert von Pit am Sonntag 11. Juli 2010, 22:16, insgesamt 1-mal geändert.
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Nach allem, was ich bisher von "Stilberatern" gelesen habe, ist das übrigens auch stillos: Krawatte auf kurzämeligem Hemd.iustus hat geschrieben:Auch alle anderen "Arbeitgebervertreter" saßen da in kurzärmeligem Hemd und Krawatte.
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Du hast recht, langärmlig und Krawatte,langärmlig und ohne Krawatte bei hochgeschlossenem Hemd oder kurzärmlich und ohne Krawatte- immer auf Führungspersonen bezogen.iustus hat geschrieben:Nach allem, was ich bisher von "Stilberatern" gelesen habe, ist das übrigens auch stillos: Krawatte auf kurzämeligem Hemd.iustus hat geschrieben:Auch alle anderen "Arbeitgebervertreter" saßen da in kurzärmeligem Hemd und Krawatte.
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Das ist aber auch nur noch eine Frage der Zeit, bis das anders gesehen wird: Kurzärmeliges Hemd und Krawatte ist in unseren Führungspositionen absolut akzeptiert und verbreitet - nicht aber die fehlende Krawatte, auch nicht bei kurärmeligem Hemd.Pit hat geschrieben:Du hast recht, langärmlig und Krawatte,langärmlig und ohne Krawatte bei hochgeschlossenem Hemd oder kurzärmlich und ohne Krawatte- immer auf Führungspersonen bezogen.
-
- Beiträge: 6092
- Registriert: Dienstag 3. April 2007, 09:33
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Kurzärmlig und Krawatte geht natürlich auch überhaupt nicht.
Der Herr ist mein Hirte; mir wird nichts mangeln.
Nec laudibus, nec timore
Nec laudibus, nec timore
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Ganz falsch war mein Einwurf wohl nicht.cantus planus hat geschrieben:Ach Jürgen. So ein plumpe Polemik von einem Mann mit deiner Bildung...Juergen hat geschrieben:Naja,
auch unter dem Titel "christlich" und "Anstand" wurden ja genug Kulturen gleichsam ausgerottet...
Wir wissen doch: Am deutschen Wesen soll die Welt genesen und wenn es mit dem Wesen nicht klappt dann wenigstens mit der Kleidung oder den europäischen Moralvorstellungen und den Vorstellungen was anständig ist. Europa ist nun mal der Mittelpunkt des Universums nach dem sich alle zu richten haben.Pit hat geschrieben:"Anständige" Missionare brachten den Indios im Amazonasgebiet - wenn aus ehrlich gemeint - im 19.Jahrhundert "anständige" europäische Kleidung, damit diese "anständig" gekleidet waren- mit dem Nebeneffekt, daß die Kleidung sich während der Regenzeit vollsog und Tausende Indios an der bisher unbekannten Erkältung starben.Juergen hat geschrieben: ...
Naja,
auch unter dem Titel "christlich" und "Anstand" wurden ja genug Kulturen gleichsam ausgerottet...
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Pardon, ich habe mich leicht geirrt, es waren schnell mal 40 Grad nicht 50.Sempre hat geschrieben:@Pit
Schon wieder so ein Märchen: über 50°C im Amazonasgebiet.
Gruß
Sempre
Aber zurück zu meiner Frage:
Weisst Du, woher "anständig" kommt?
Gruß,Pit
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Stimmt, das ist eine schreckliche Unsitte.Raimund Josef H. hat geschrieben:Kurzärmlig und Krawatte geht natürlich auch überhaupt nicht.
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Eine durch nichts begründete Geschmackssache.Siard hat geschrieben:Stimmt, das ist eine schreckliche Unsitte.Raimund Josef H. hat geschrieben:Kurzärmlig und Krawatte geht natürlich auch überhaupt nicht.
Bei uns kämt Ihr dann als einzige mit Langarmhemden, natürlich mit Krawatte (denn ohne geht bei uns gar nicht) in eine Besprechung mit 10 Männern in Kurzarmhemden und Krawatten. Ihr würdet so keinen guten Eindruck machen.
Re: Nackte Männerwaden während der hl. Messe?
Vielleicht sollten wir wieder zum Thema zurückkommen.