Vorsitz der deutschen Bischofskonferenz 2005

[Edi]

@Robert, gut, dass du nicht in dem neuen Forum bist, da werden kritische Beiträge von massgebenden Leuten als anschwärzen bezeichnet.

[Juergen]

Nicht zu fassen!
Da hat man nochmal 6 Jahre den Kalle an der Backe...

[Dr. Dirk]

Wie sagte doch jemand: Kardinal Lehmann ist halt jemand, der den Zustand der deutschen Kirche nach außen repräsentiert...

[Edi]

Wie sagte doch jemand: Kardinal Lehmann ist halt jemand, der den Zustand der deutschen Kirche nach außen repräsentiert...

Der merkt das aber nicht einmal! Frage, von welchem Geist, werden denn solche Leute geführt?
Wenn mir schon evangelische Leute darüber etwas sagen...

Ausserdem decken ihn ja die katholischen Apparatschicks aus deutschen und österreichischen Landen.

[spectator]

Die ganze Bande wurde wiedergewählt.

Es ist zum Heulen.

Ich distanziere mich hiermit in aller Form von Herrn Lehmann
und seinem korrupten Apparat, der zu Unrecht sich anmaßt,
für die Kirche in Deutschland zu sprechen.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, die es zu ver-
antworten haben, daß der unsägliche Herr Lehmann nicht nur
seine eigene Diözese ruiniert, sondern sich überall als Sprecher
der Kirche in Deutschland gerieren kann.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, daß sie ein kor-
rupter, pflichtvergessener Haufen erbärmlicher Feiglinge sind.

Ich erklärte, daß mir jedes Wort und jeder Laut, welchen der
Apparat jenes Herrn Lehmann von sich gibt; jedes Wort und
jeder Laut, welchen diese Verein namens »Deutsche Bischofs-
konferenz« von sich gibt, nicht anders gelten soll als der Furz
eines beliebigen Heiden in der Berliner Luft oder der Speichel
eines beliebigen Heiden, gespien in die Wasser der Spree.

sammelst Du Unterschriften?
Meine hast Du
spectator

[Werner001]

Warum dürfen eigentlich manche sagen, daß sie die Worte von Bischöfen für Heidenfürze halten und sich besonders rechtgläubig dabei vorkommen, während andere, die einzelne Worte von Bischöfen kritisieren, gleich als unkatholisch und häretisch bezeichnet werden?

Darf man sich nun aussuchen was von dem was die Bischöfe von sich geben einem Katholiken gefällt und was man davon glaubt, oder darf man das nicht?

Werner

[ottaviani]

@Robert, gut, dass du nicht in dem neuen Forum bist, da werden kritische Beiträge von massgebenden Leuten als anschwärzen bezeichnet.

welxhes neue forum den

[Edi]

@Robert, gut, dass du nicht in dem neuen Forum bist, da werden kritische Beiträge von massgebenden Leuten als anschwärzen bezeichnet.

welxhes neue forum den

Naja, das, was im Januar neu entstanden ist und wo sich katholische Theologen und Apparatschicks tummeln.

[spectator]

Warum dürfen eigentlich manche sagen, daß sie die Worte von Bischöfen für Heidenfürze halten und sich besonders rechtgläubig dabei vorkommen, während andere, die einzelne Worte von Bischöfen kritisieren, gleich als unkatholisch und häretisch bezeichnet werden?

um diesen Unterschied zu kapieren, fehlt Dir eine besondere Fähigkeit (um nicht „Gabe“ sagen zu müssen).

Darf man sich nun aussuchen was von dem was die Bischöfe von sich geben einem Katholiken gefällt und was man davon glaubt, oder darf man das nicht?

Werner

Ja, Du darfst und sollst immer noch das Glauben, was aus der biblischen Überlieferung resultiert und was der Heilige Stuhl, sprich: Vatikan mit dem Papst an der Spitze, zum Glauben vorgibt.

[Werner001]

Warum dürfen eigentlich manche sagen, daß sie die Worte von Bischöfen für Heidenfürze halten und sich besonders rechtgläubig dabei vorkommen, während andere, die einzelne Worte von Bischöfen kritisieren, gleich als unkatholisch und häretisch bezeichnet werden?

um diesen Unterschied zu kapieren, fehlt Dir eine besondere Fähigkeit (um nicht „Gabe“ sagen zu müssen).

Darf man sich nun aussuchen was von dem was die Bischöfe von sich geben einem Katholiken gefällt und was man davon glaubt, oder darf man das nicht?

Werner

Ja, Du darfst und sollst immer noch das Glauben, was aus der biblischen Überlieferung resultiert und was der Heilige Stuhl, sprich: Vatikan mit dem Papst an der Spitze, zum Glauben vorgibt.

Glaubst du eigentlich, daß die Bischöfe die Nachfolger der Apostel sind, oder hältst du sie für eine Art Weihkasper, die als Büttel des großen Führers in Rom dessen Befehle auszuführenhaben, aber ansonsten nichts mit den Aposteln zu tun haben?

Werner

[Juergen]

Lehmann sieht sich auch in seiner Amtsführung bestätigt. "Ich habe keine Hemmungen, so weiterzumachen wie bisher", sagte er nach seiner Wahl. Für viele sei seine Wahl das Wunschergebnis. "Die anderen müssen damit zurechtkommen" sagte Lehmann.

http://www.n-tv.de/581926.html

Und da ist ein Problem: ER macht es, und die anderen Bischöfe (und wie alle) müssen damit zurechtkommen.


Noch was, was bedenklich stimmt (aus oben verlinkter Quelle)

Die KirchenVolksBewegung "Wir sind Kirche" begrüßte ebenfalls die Wiederwahl von Lehmann. Dies sei "ein deutliches Zeichen der deutschen Bischöfe, dass Lehmann als langjähriger Vermittler zwischen vatikanischen Positionen und deutscher Kirchenrealität weiterhin ihr Vertrauen hat", heißt es.

Ja, ja, die "deutsche Kirchenrealität" und die "vatikanische Position".
Da befürworte ich doch eher die "vatikanische Position"

[Werner001]

ER macht es, und die anderen Bischöfe (und wie alle) müssen damit zurechtkommen.

Also die anderen Bischöfe scheinen ja zu über 2/3 überhaupt kein Problem damit zu haben, und "wir alle" haben ja bekanntlich in der hierarchisch strukturierten Kirche eh immer mit dem zurechtzukommen, was "die da oben" machen.

Nichts neues also.

Werner

[Raphael]

Die KirchenVolksBewegung "Wir sind Kirche" begrüßte ebenfalls die Wiederwahl von Lehmann. Dies sei "ein deutliches Zeichen der deutschen Bischöfe, dass Lehmann als langjähriger Vermittler zwischen vatikanischen Positionen und deutscher Kirchenrealität weiterhin ihr Vertrauen hat", heißt es.

Weh Dir, wenn Deine Feinde Dich öffentlich loben .......

[Juergen]

ER macht es, und die anderen Bischöfe (und wie alle) müssen damit zurechtkommen.

Also die anderen Bischöfe scheinen ja zu über 2/3 überhaupt kein Problem damit zu haben, und "wir alle" haben ja bekanntlich in der hierarchisch strukturierten Kirche eh immer mit dem zurechtzukommen, was "die da oben" machen.

Ich befürchte indes, bei der Wahl hatten sie die Wahl zwischen einem, weil keiner den Posten haben wollte.
Das ist halt anders als in der Politik, da schreien zur Zeit mindestes zwei, daß sie den Leithammel resp. Leitkuh machen wollen.

[Werner001]

ER macht es, und die anderen Bischöfe (und wie alle) müssen damit zurechtkommen.

Also die anderen Bischöfe scheinen ja zu über 2/3 überhaupt kein Problem damit zu haben, und "wir alle" haben ja bekanntlich in der hierarchisch strukturierten Kirche eh immer mit dem zurechtzukommen, was "die da oben" machen.

Ich befürchte indes, bei der Wahl hatten sie die Wahl zwischen einem, weil keiner den Posten haben wollte.
Das ist halt anders als in der Politik, da schreien zur Zeit mindestes zwei, daß sie den Leithammel resp. Leitkuh machen wollen.

Nein, da machst du es dir zu einfach.
Wenn die Wähler auch gleichzeitig die Kandidaten sind, kann keiner sagen er hätte zuwenig Auswahl gehabt und deswegen jemanden wählen "müssen" den er eigentlich gar nicht will.
Jeder der Lehmann nicht wollte, hätte ja selbst kandidieren können!
Wenn das keiner getan hat, sind offenbar alle mit Lehmann zufrieden.

Werner

[Petra]

* Aus dem Thread "Vorsitzender der DBK" abgetrennt (Jürgen)*

Die ganze Bande wurde wiedergewählt.

Es ist zum Heulen.

Ich distanziere mich hiermit in aller Form von Herrn Lehmann
und seinem korrupten Apparat, der zu Unrecht sich anmaßt,
für die Kirche in Deutschland zu sprechen.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, die es zu ver-
antworten haben, daß der unsägliche Herr Lehmann nicht nur
seine eigene Diözese ruiniert, sondern sich überall als Sprecher
der Kirche in Deutschland gerieren kann.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, daß sie ein kor-
rupter, pflichtvergessener Haufen erbärmlicher Feiglinge sind.

Ich erklärte, daß mir jedes Wort und jeder Laut, welchen der
Apparat jenes Herrn Lehmann von sich gibt; jedes Wort und
jeder Laut, welchen diese Verein namens »Deutsche Bischofs-
konferenz« von sich gibt, nicht anders gelten soll als der Furz
eines beliebigen Heiden in der Berliner Luft oder der Speichel
eines beliebigen Heiden, gespien in die Wasser der Spree.

Wahrscheinlich interessierts keinen, aber hier darf ja jeder alles schreiben, also auch ich :

Die Wahl Kardinal Lehmanns zum Sprachrohr der DBK begrüße ich sehr. Ich wünsche ihm Geduld, Gelassenheit und Assistenten, die ihm nicht jede Äußerung mitteilen, die über ihn gemacht wird.

Vielen Dank an die Bischöfe für ihre segensreiche Arbeit in den Bistümern und für ihre Wahl. Die meisten Katholiken fühlen sich, durch euch liebe Hirten, sehr gut vertreten. (Bis auf die üblichen Differenzen in einzelnen Sachfragen. )

Kurz gesagt:

Gut gemacht, Jungs

[Edi]

Wie gut manche Bischöfe sind kann man HIER und HIERnachlesen.

Überall ist von Glaubenkrise die Rede und von Neuevangelisierung aber praktisch geschieht von offizieller Seite fast nichts, um die Krise zu beheben und neu zu evangelisieren. Solange die Offiziellen ihre Gehälter noch erhalten sind sie weitgehend zufrieden. Wenn irgendwann nochmals eine Steuerreform kommt, dann geht der Kirche das Geld noch viel mehr aus. Vielleicht ist das sogar gut, sich mal auf die Grundlagen zurückzubesinnen.
Was der Papst zu allem (damit ist der vorige gemeint) sagte, ist ja den meisten egal. Andererseits hat ja der Papst solche Bischöfe eingesetzt und hätte sich vorher besser über deren geistliche Substanz erkundigen sollen. Manchmal wäre ein Pfarrer besser als Bischof geeignet als mancher Hochschullehrer.

[Martin O]

* Aus dem Thread "Vorsitzender der DBK" abgetrennt (Jürgen)*

Die ganze Bande wurde wiedergewählt.

Es ist zum Heulen.

Ich distanziere mich hiermit in aller Form von Herrn Lehmann
und seinem korrupten Apparat, der zu Unrecht sich anmaßt,
für die Kirche in Deutschland zu sprechen.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, die es zu ver-
antworten haben, daß der unsägliche Herr Lehmann nicht nur
seine eigene Diözese ruiniert, sondern sich überall als Sprecher
der Kirche in Deutschland gerieren kann.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, daß sie ein kor-
rupter, pflichtvergessener Haufen erbärmlicher Feiglinge sind.

Ich erklärte, daß mir jedes Wort und jeder Laut, welchen der
Apparat jenes Herrn Lehmann von sich gibt; jedes Wort und
jeder Laut, welchen diese Verein namens »Deutsche Bischofs-
konferenz« von sich gibt, nicht anders gelten soll als der Furz
eines beliebigen Heiden in der Berliner Luft oder der Speichel
eines beliebigen Heiden, gespien in die Wasser der Spree.

Mit anderen Worten:

Du erkennst einen Bischof nur dann an, wenn er deine Linie vertritt und den Vorsitzenden der Bischofskonferenz nur dann, wenn du dein Placet zur Wahl erteilt hast?

Findest du nicht, dass du dir ein bisschen viel anmaßt, mein lieber Robert? Vergiss nicht, du bist nicht der Papst und schon gar nicht Gott, sondern ein einfacher (wenn auch, was ich anerkenne, hochgebildeter und tief frommer) Laie!

Mit einer Wahl nicht zufrieden zu sein ist das eine (und ich bin über Kard. Lehmann auch nicht uneingeschränkt glücklich), aber deine Wortwahl verrät, dass du mit der Hierarchie (oder zumindest einem Teil davon) Probleme hast und jemand, der vom Papst zum Kardinal ernannt und nicht öffentlich gemaßregelt wurde nicht mehr als katholisch anerkennst. Noch einmal: Wie kommst du dazu?

[Knecht Ruprecht]

Durch die Wiederwahl von Kardinal Lehmann bleibt die Kirche in Deutschland eben weiter profillos. Aber zum Glück ist das mediale Sprachrohr der Kirche in Deutschland ja Kardinal Meisner.

[spectator]

@ Robert Ketelhohn

* Aus dem Thread "Vorsitzender der DBK" abgetrennt (Jürgen)*

Die ganze Bande wurde wiedergewählt.

Es ist zum Heulen.

Ich distanziere mich hiermit in aller Form von Herrn Lehmann
und seinem korrupten Apparat, der zu Unrecht sich anmaßt,
für die Kirche in Deutschland zu sprechen.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, die es zu ver-
antworten haben, daß der unsägliche Herr Lehmann nicht nur
seine eigene Diözese ruiniert, sondern sich überall als Sprecher
der Kirche in Deutschland gerieren kann.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, daß sie ein kor-
rupter, pflichtvergessener Haufen erbärmlicher Feiglinge sind.

Ich erklärte, daß mir jedes Wort und jeder Laut, welchen der
Apparat jenes Herrn Lehmann von sich gibt; jedes Wort und
jeder Laut, welchen diese Verein namens »Deutsche Bischofs-
konferenz« von sich gibt, nicht anders gelten soll als der Furz
eines beliebigen Heiden in der Berliner Luft oder der Speichel
eines beliebigen Heiden, gespien in die Wasser der Spree.

Mit anderen Worten:

Du erkennst einen Bischof nur dann an, wenn er deine Linie vertritt und den Vorsitzenden der Bischofskonferenz nur dann, wenn du dein Placet zur Wahl erteilt hast?

Robert, hiermit möchte ich Dir mein herzliches Beileid aussprechen. Sobald Du den richtigen Weg wählst, wirst Du immer missverstanden werden und Deine ganze Energie, Dein wissen und Deine Erfahrung nicht für die Glaubensverkündigung einsetzen können, sondern für die Erklärung dessen, was die Kleingeister falsch verstanden haben, einsetzen müssen.

[Petra]

Lieber Kardinal Lehmann, hiermit möchte ich Ihnen mein herzliches Beileid aussprechen. Sobald Sie den richtigen Weg wählen, werden Sie immer missverstanden werden und Ihre ganze Energie, Ihr wissen und Ihre Erfahrung nicht für die Glaubensverkündigung einsetzen können, sondern für die Erklärung dessen, was die Kleingeister falsch verstanden haben, einsetzen müssen.

[Knecht Ruprecht]

Im Radio war zu hören, dass der wiedergewählte Kardinal sich drüber freue wiedergewählt worden zu sein und irgendwie dass die einen sich über ihn freue und die anderen ihn eben weiter ertragen müssen. Und das stimmt ja auch. Der Kardinal nimmt mir nichts weg, also kann ich ihn weiterhin ertragen.

Und in diesem Fall möchte ich wieder auf denn verstorbenen Herrn Roger hinweisen. Der im Auftrag der Kirche Evangele blieb, weil ihm die Evangelen nur als getarnten Katholiken, aus der Hand picken würden. So kann man auch die Sache mit Kardinal Lehmann sehen, der den Auftrag hat, dass Lehramt der Kirche in Deutschland umzusetzen. Und ihm als vermeintlichen ,,Liberalen" picken die Deutschen eher aus der Hand als einem ,,nicht Liberalen".

[spectator]

Lieber Kardinal Lehmann, hiermit möchte ich Ihnen mein herzliches Beileid aussprechen. Sobald Sie den richtigen Weg wählen, werden Sie immer missverstanden werden und Ihre ganze Energie, Ihr wissen und Ihre Erfahrung nicht für die Glaubensverkündigung einsetzen können, sondern für die Erklärung dessen, was die Kleingeister falsch verstanden haben, einsetzen müssen.

An Papst Benedikt den XVI.
Eure Heiligkeit,
lieber Heiliger Vater, Papst Benedikt der XVI!
hiermit möchte ich Ihnen mein herzliches Beileid aussprechen. Sobald Sie ein Buch, eine Enzyklika, oder ein kirchliches Dokument herausgeben, werden Sie immer von den eigenen Landleuten missverstanden werden und Ihre ganze Energie, Ihr Wissen, Ihre Frömmigkeit und Ihre Erfahrung nicht für die Glaubensverkündigung einsetzen können, sondern für die Aufklärung dessen, was die Glaubenschaoten in ihrer ehemaligen Heimat nicht kapiert haben.

[Knecht Ruprecht]

Also ich zweifle inzwischen, dass Mails an Vertreter der Kirche überhaupt ankommen. Selbst eine Mail an eine Privatperson, wie Frau Käßmann bleib unbeanwortet.

[Werner001]

Lieber Kardinal Lehmann, hiermit möchte ich Ihnen mein herzliches Beileid aussprechen. Sobald Sie den richtigen Weg wählen, werden Sie immer missverstanden werden und Ihre ganze Energie, Ihr wissen und Ihre Erfahrung nicht für die Glaubensverkündigung einsetzen können, sondern für die Erklärung dessen, was die Kleingeister falsch verstanden haben, einsetzen müssen.

An Papst Benedikt den XVI.
Eure Heiligkeit,
lieber Heiliger Vater, Papst Benedikt der XVI!
hiermit möchte ich Ihnen mein herzliches Beileid aussprechen. Sobald Sie ein Buch, eine Enzyklika, oder ein kirchliches Dokument herausgeben, werden Sie immer von den eigenen Landleuten missverstanden werden und Ihre ganze Energie, Ihr Wissen, Ihre Frömmigkeit und Ihre Erfahrung nicht für die Glaubensverkündigung einsetzen können, sondern für die Aufklärung dessen, was die Glaubenschaoten in ihrer ehemaligen Heimat nicht kapiert haben.

Tja, so ist es halt. Was uns gefällt akzeptieren wir, was uns nicht gefällt kritisieren wir.
Im Unterschied zu dir versuche ich allerdings nicht, meine privaten Glaubensvorlieben als den wahren Glauben der katholischen Kirche zu verkaufen.

Werner

[Edi]

Also ich zweifle inzwischen, dass Mails an Vertreter der Kirche überhaupt ankommen. Selbst eine Mail an eine Privatperson, wie Frau Käßmann bleib unbeanwortet.

Meine Mail an Käßmann blieb nicht ohne Antwort. Aber die Antwort betraf nicht die Sache, sondern nur eine gewisse Formulierung. Ähnelt dem, was in einem meiner Links oben die Diözese Mainz an Pfarrer Jolie geschrieben hat.
Nochmals der Link: http://catholic-church.org/ao/ps/priest.html
Keine Antwort in der Sache, nur eine Kritik an seiner Formulierung.

[Konrad]

Die ganze Bande wurde wiedergewählt.

Es ist zum Heulen.

Ich distanziere mich hiermit in aller Form von Herrn Lehmann
und seinem korrupten Apparat, der zu Unrecht sich anmaßt,
für die Kirche in Deutschland zu sprechen.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, die es zu ver-
antworten haben, daß der unsägliche Herr Lehmann nicht nur
seine eigene Diözese ruiniert, sondern sich überall als Sprecher
der Kirche in Deutschland gerieren kann.

Ich klage die deutschkatholischen Bischöfe an, daß sie ein kor-
rupter, pflichtvergessener Haufen erbärmlicher Feiglinge sind.

Ich erklärte, daß mir jedes Wort und jeder Laut, welchen der
Apparat jenes Herrn Lehmann von sich gibt; jedes Wort und
jeder Laut, welchen diese Verein namens »Deutsche Bischofs-
konferenz« von sich gibt, nicht anders gelten soll als der Furz
eines beliebigen Heiden in der Berliner Luft oder der Speichel
eines beliebigen Heiden, gespien in die Wasser der Spree.

Robert deine Worte sind drastisch, aber leider wurde eine Chance für die katholische Kirche in Deutschland verpasst. Mit Karl Kardinal Lehmann bleiben die neoliberalen Kräfte der Wirtschaft die dominierten innerhalb der katholischen Kirche in Deutschland, das ist sehr bedauernswert und kann unter Umständen zu großem Schaden führen. Ich denke an das Sozialwort der DBK: Das Soziale neu denken Für eine langfristig angelegte Reformpolitik vom 12. Dezember 2003. Einer der Hauptautoren war Paul Kirchhof, der gleiche Paul Kirchhof der eine 25% Flat-TEX befürwortet hat, und nach dem Scheitern seines Konzeptes wieder in die Wissenschaft wechselt oder zur Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft das weiss keiner so genau.

Ich denke die deutsche katholische Kirche braucht einen neuen Aufbruch ein weiter so heißt weiter sinkende aktive Kirchenmitglieder weiterhin Kompromisse nach allen Seiten und schwammige Verkündigung je nach Gemütslage der neoliberalen Stimmungsmacher.

Aber Karl Kardinal Lehmann wurde mit 2/3 Mehrheit von den Bischöfen als Vorsitzender bestätigt, wir müssen den Fakt akzeptieren.

Wir können den Fakt bejammern, aber wir müssen ihn aushalten.

[Bernd]

Aber Karl Kardinal Lehmann wurde mit 2/3 Mehrheit von den Bischöfen als Vorsitzender bestätigt, wir müssen den Fakt akzeptieren.

Wir können den Fakt bejammern, aber wir müssen ihn aushalten.

Er ist ja für die ganze kath. Kirche in Deutschland zuständig. Für eine Kirche aus Piusbrüdern und Krezgangmehrheit wäre er freilich der falsche.

[Bernd]

Au Mann, jetzt kann ich nicht mal mehr "Kreuzgang" richtig schreiben...

[Ewald Mrnka]

Nun ja er hat die kirche dutschlands in den ruin geführt soll er sein werk vollenden nett wird der tag wo ie erste diözese zahlngsunfähigkeit anmelden muß ich freu mich drauf
wenn der ganze aparat den bach runtergeht

@ottaviani
Die Lehmänner sind der Ruin der Kirche; in jeder Hinsicht. Wir werden es schon bald erleben, daß deutsche Bistümer zahlungsunfähig werden. Aachen, Berlin, Essen - die pfeifen aus dem letzten Loch, müssen Leute sozialverträglich freisetzen und Kirchengebäude aufgeben. Das macht aber Lehmann nichts aus, der sieht überall nur neue Aufbrüche, die Abbrüche nimmt er nicht wahr. Vielleicht ist er ein U-Boot.

Rom wollte nicht, daß es Lehmann wieder macht, aber Rom hat in Deutschland nichts zu sagen.

Lehmann und ein paar andere Modernisten sollen in Köln Be-ne-det-to mit einem Schisma gedroht haben, wenn er seine Absicht verwirklichen sollte den Kurs zu ändern.

Außerdem: Der Vatikan hängt finanziell am Tropf der deutschen Bistümer. Deutschland ist eben immer Zahlmeister- das gilt auch für die Alleinseligmachende.

[spectator]

Wir werden es schon bald erleben, daß deutsche Bistümer zahlungsunfähig werden.

Ewald, obwohl ich mir das sehr wünsche, weil nur so kann die Kirche in Deutschland zum Umdenken gebracht werden, glaube ich nicht, dass es bald geschieht. Denn die Zahl der Kirchensteuerzahler bleibt eigentlich gleich. Wenn nur die Kirchgänger zahlen würden, dann käme es schon längst zum Untergang der Lehmann-Kirche.

Rom wollte nicht, daß es Lehmann wieder macht, aber Rom hat in Deutschland nichts zu sagen.

so ist es.

Außerdem: Der Vatikan hängt finanziell am Tropf der deutschen Bistümer. Deutschland ist eben immer Zahlmeister- das gilt auch für die Alleinseligmachende.

traurig aber wahr.

[Raphael]

@ Werner001

Im Unterschied zu dir versuche ich allerdings nicht, meine privaten Glaubensvorlieben als den wahren Glauben der katholischen Kirche zu verkaufen.

Du hast ein ganz anderes Problem: Du kannst Dir mangels Phantasie gar nicht vorstellen, daß es eine Kongruenz zwischen diesen beiden Dinge geben kann.

GsJC
Raphael