Kreuzgang

taddeo hat geschrieben:Eine Taufe durch (nichtgeweihte) "Beauftragte" ist auch heute nicht möglich, das weißt Du ganz genau. (Von der Nottaufe mal abgesehen, natürlich.)

taddeo hat geschrieben:Die mit den fünf Frauen wurde mir gestellt, aber ich kannte sie schon. Mit den fünf Priestern ist sie fast noch besser, aber heutzutage findet man das mit Frauen wohl kurioser.

CIC_Fan hat geschrieben: das sind die Momente wo ich unendlich dankbar bin keine Berührung mit der nachkonziliaren Kirche zu haben

CIC_Fan hat geschrieben: ich in Opernlautstärke

Guardate queste femmine, Guardate cosa son! ...
Son streghe che incantano
Per farci penar
Sirene che cantano
Per farci affogar
Civette che allettano
Per trarci le piume
Comete che brillano
Per toglierci il lume
Son rose spinose
Son volpi vezzose
Son orse benigne
Colombe maligne
Maestre d’inganni
Amiche d’affanni
Che fingono, mentono
Amore non senton
Non senton pietà
...
Il resto no dico
Già ognuno lo sa

Niels hat geschrieben:Falscher Strang.
Die Dame (ist das ein Familienfoto?) trägt eine Kasel und keine Dalmatik.
Aber keinen Manipel.

Lycobates hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:Falscher Strang.
Die Dame (ist das ein Familienfoto?) trägt eine Kasel und keine Dalmatik.
Aber keinen Manipel.

und keine Tonsur

Dromradio.de hat geschrieben: Neuer Vorstoß

Die stellvertretende CDU-Vorsitzende und ZdK-Mitglied Julia Klöckner hat die Diakonenweihe für Frauen in der katholischen Kirche gefordert. "Das könnte wieder mehr Menschen für die Kirche begeistern", sagte Klöckner.

Schwenkelpott hat geschrieben:https://www.domradio.de/themen/kirche-u ... uer-frauen

Dromradio.de hat geschrieben: Neuer Vorstoß

Die stellvertretende CDU-Vorsitzende und ZdK-Mitglied Julia Klöckner hat die Diakonenweihe für Frauen in der katholischen Kirche gefordert. "Das könnte wieder mehr Menschen für die Kirche begeistern", sagte Klöckner.

Eine Gemeindereferentin, eine Pastoralreferentin, eine Theologieprofessorin, eine Ordinariatsrätin, eine Leiterin des Diözesanmuseums oder des Diözesanarchives, geschweige denn eine Äbtissin oder Generaloberin einer Schwesternkongregation haben unvergleichlich größere Verantwortung und Gestaltungsmöglichkeiten, als eine „Diakonisse“ im historischen Sinn. Was die Empfänger des dreigestuften sakramentalen Dienstamtes in der Kirche betrifft, so hält sich die katholische Kirche (wie auch die Orthodoxie) in der Treue zu ihrem biblischen und frühkirchlichen Ursprung nicht für berechtigt, von der Praxis Jesu abzuweichen, dafür nur Männer auszuwählen, die in ihrem Dienst Christus den Bräutigam der Kirche sakramental vergegenwärtigen. Dass die Frage in Bezug auf den Diakonat von der Kirche noch nicht ebenso endgültig geklärt wurde, wie in Bezug auf das Presbyterat, hängt damit zusammen, dass die frühkirchliche Lehre vom einen sakramentalen Amt in den drei Stufen von Bischof, Presbyter und Diakon, die schon das Konzil von Trient bekräftigt und das Zweite Vatikanischen Konzil erneuert und vertieft gelehrt hat, noch nicht überall in ihrer ganzen Tragweite erfasst ist.

Für den Katholischen Deutschen Frauenbund gibt es meines Erachtens sehr viel wichtigere und wahrhaft politische Zielsetzungen: (...)

von der Praxis Jesu abzuweichen, dafür nur Männer auszuwählen, die in ihrem Dienst Christus den Bräutigam der Kirche sakramental vergegenwärtigen.

umusungu hat geschrieben: ↑

Mittwoch 29. März 2017, 22:49

von der Praxis Jesu abzuweichen, dafür nur Männer auszuwählen, die in ihrem Dienst Christus den Bräutigam der Kirche sakramental vergegenwärtigen.

Wir feiern am 26.12. Stephanus als den ersten Diakon .. er wurde aber nicht von Jesus Christus in sein Amt eingesetzt oder berufen.
Die Apg belegt eindeutig, das der Diakonat aus den Notwendigkeiteen der Gemeinde erstanden ist. Die Entscheidung zum Diakonat war eine Entscheidung "auf der Höhe der Zeit". Die konkrete Situation wurde als Anruf Gottes verstanden zu handeln.

Radio Vatikan hat geschrieben: Kongress zu Frauen in Kirchenämtern

Über Dienste und Ämter für Frauen in christlichen Kirchen haben sich vergangene Woche in Osnabrück Theologinnen, Kirchenrechtlerinnen, Seelsorgerinnen und Verbandsangehörige ausgetauscht. An dem ökumenischen Kongress „Frauen in kirchlichen Ämtern“ nahm auch der Osnabrücker Bischof Franz-Josef Bode teil, der zugleich Vorsitzender der Frauen-Unterkommission der deutschen Bischofskonferenz ist. [...]

[...] „Die erste Voraussetzung des Arguments ,Jesus war ein Mann, darum Punkt Punkt Punkt´ ist, dass jedem Menschen ein Wesen eingeschrieben ist, eine bestimmte Natur, die ihn oder sie definiert, und dass zu diesem Wesen auch die geschlechtliche Natur gehört, also männlich-weiblich, und dass in Jesus Gott nicht nur Mensch, sondern Mann geworden sei aufgrund der Annahme einer Menschennatur und damit auch der geschlechtlichen Natur. Das kann man hinterfragen, weil diese ganze Definition eines menschlichen Wesens heute philosophisch und theologisch in der Anthropologie alles andere als selbstverständlich ist. Es gibt alternative anthropologische Konzepte, die eben gerade nicht mehr sagen, dass der Mensch durch eine ewige, unveränderliche Substanz bestimmt ist, die ihn oder sie ausmacht. Das gilt dann natürlich auch für den Menschen Jesus aus Nazareth. Insofern kurz zusammengefasst: allein im Blick auf diese Aussage, wesensmäßig ist das definiert, ist es unerheblich, ob Jesus ein Mann war oder nicht.“ [...]

[...] Der Osnabrücker Bischof Franz-Josef Bode kann dem im Kern zustimmen. „Ich denke, dass die Repräsentation Christi nicht allein durch einen Mann gegeben sein kann, denn jeder Gläubige repräsentiert Christus. Jeder kann Christus so in sich aufnehmen, wie Paulus sagt, nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir.“ [...]

taddeo hat geschrieben: ↑

Donnerstag 30. März 2017, 08:17

Jesus hat ja auch nicht explizit "Bischöfe" eingesetzt, und trotzdem ist dieses Amt auf seine divina institutio zurückzuführen.

CIC_Fan hat geschrieben: ↑

Dienstag 9. August 2016, 17:09

dazu eine kleine Anekdote
vor Jahren eine Sog"Auferstehungsmesse" für einen alten Herrn ich bete hinten still meinen Rosenkranz beim sog Friedensgruß stürmen 2 Damen auf mich zu um mir unbedigt die Hand zu schütteln ich in Opernlautstärke daß vorne sogar der geistliche Herr erschrocken ist:"Geben Sie ihre Finder da weg Sie sind aufdringlich"

Petrus hat geschrieben: ↑

Freitag 5. Januar 2018, 08:10

taddeo hat geschrieben: ↑

Donnerstag 30. März 2017, 08:17

Jesus hat ja auch nicht explizit "Bischöfe" eingesetzt, und trotzdem ist dieses Amt auf seine divina institutio zurückzuführen.

Nun, Jesus konnte gar keine Bischöfe einsetzen, da es zu Lebzeiten Jesu noch keine Christen gab (und Jesus war selbst ja auch kein Christ).

HeGe hat geschrieben: ↑

Freitag 5. Januar 2018, 14:32

Petrus hat geschrieben: ↑

Freitag 5. Januar 2018, 08:10

taddeo hat geschrieben: ↑

Donnerstag 30. März 2017, 08:17

Jesus hat ja auch nicht explizit "Bischöfe" eingesetzt, und trotzdem ist dieses Amt auf seine divina institutio zurückzuführen.

Nun, Jesus konnte gar keine Bischöfe einsetzen, da es zu Lebzeiten Jesu noch keine Christen gab (und Jesus war selbst ja auch kein Christ).

Unsinn.

Petrus hat geschrieben: ↑

Samstag 6. Januar 2018, 06:18

HeGe hat geschrieben: ↑

Freitag 5. Januar 2018, 14:32

Petrus hat geschrieben: ↑

Freitag 5. Januar 2018, 08:10

taddeo hat geschrieben: ↑

Donnerstag 30. März 2017, 08:17

Jesus hat ja auch nicht explizit "Bischöfe" eingesetzt, und trotzdem ist dieses Amt auf seine divina institutio zurückzuführen.

Nun, Jesus konnte gar keine Bischöfe einsetzen, da es zu Lebzeiten Jesu noch keine Christen gab (und Jesus war selbst ja auch kein Christ).

Unsinn.

Nun,
ich halte meine Position nicht für Unsinn (sonst würde ich sie ja nicht vertreten ).

Also: Der Beginn der Kirche wird allgemein festgelegt auf Pfingsten. Also gab es vorher keine Kirche, und somit auch keine Christen. Wo liege ich hier falsch?

Gegenrede ist gerne willkommen.

Petrus hat geschrieben: ↑

Freitag 5. Januar 2018, 09:16

Also: Bisher war es so, dass Bischof, Priester und Diakon "in persona Christi" handelten. Das ist nun, seit der Ergänzung des Kirchenrechts, vulgo "Codex Iuris Canonici" genannt", nicht mehr so.

Derzeit aktuell handelt der Diakon nicht mehr "in persona Christi".

Petrus_Agellus hat geschrieben: ↑

Montag 14. Januar 2019, 23:19

Angesichts dieser Quellenlage ist das Thema Diakonat zumindest deutlich weniger entschieden als die von Johannes Paul II. ja endgültig formulierte Frage nach dem Frauenpriestertum.