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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonntag 9. April 2017, 23:36
von SIMONBLN
Danke für eure Antworten :-)

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Mittwoch 12. April 2017, 21:09
von Marion
Er (hl. Papst und Martyrer Linus) verfaßte eine Lebensbeschreibung des heiligen Petrus, besonders über sein Vorgehen gegen den Zau­berer Simon.
Quelle Brevier

Weiß jemand wo ich diese Lebensbeschreibung finde?

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Mittwoch 12. April 2017, 22:01
von Hubertus
Marion hat geschrieben:
Mittwoch 12. April 2017, 21:09
Er (hl. Papst und Martyrer Linus) verfaßte eine Lebensbeschreibung des heiligen Petrus, besonders über sein Vorgehen gegen den Zau­berer Simon.
Quelle Brevier

Weiß jemand wo ich diese Lebensbeschreibung finde?
Möglicherweise sind damit die Petrusakten gemeint, in denen über eine Auseinandersetzung mit Simon Magus berichtet wird.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Mittwoch 12. April 2017, 22:08
von Protasius
Marion hat geschrieben:
Mittwoch 12. April 2017, 21:09
Er (hl. Papst und Martyrer Linus) verfaßte eine Lebensbeschreibung des heiligen Petrus, besonders über sein Vorgehen gegen den Zau­berer Simon.
Quelle Brevier

Weiß jemand wo ich diese Lebensbeschreibung finde?
Die Catholic Encyclopedia schreibt dazu:
Catholic Encyclopedia hat geschrieben:An epistle on the martyrdom of the Apostles St. Peter and Paul was at a later period attributed to St. Linus, and supposedly was sent by him to the Eastern Churches. It is apocryphal and of later date than the history of the martyrdom of the two Apostles, by some attributed to Marcellus, which is also apocryphal ("Acta Apostolorum apocrypha", ed. Lipsius and Bonnet, I, ed; Leipzig, 1891, XIV sqq., 1 sqq.).
Das Werk, auf das verwiesen wird, scheint dieses zu sein: https://archive.org/details/bub_gb_G4ydpWeFpdEC

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Donnerstag 13. April 2017, 01:04
von Marion
Dankeschön, Hubertus und Protasius.

In der Legenda Aurea, im Kapitel "Von St. Petrus dem Apostel", schreibt Bischof Jakobus von Voragine diverse Seiten über Simon den Magier zuerst in Jerusalem und dann in Rom. Seine Quellen sind: Clemens, Hieronymus, Linus, Leo, Marcellus, Hegesippus. Die Geschichten aus den Petrusakten sind dabei, aber auch noch mehr als das.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 14. April 2017, 09:25
von Cath1105
Wenn der Messias heute wiederkommen würde (https://gloria.tv/video/UVcubNeqabVW3C8C1zhKCFRrq), was würde geschehen?

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonntag 16. April 2017, 16:22
von SIMONBLN
Erstmal frohe und gesegnete Ostern allerseits :-)
Ich hab mal ne Frage zum Urbi et Orbi Segen:
Gilt er automatisch auch für einen, wenn man ihn nicht gehört oder gesehen hat weil man da unterwegs war?
Oder gilt er auch, wenn ich mir quasi nachträglich nen clip anschaue?
(Beichten war ich ja in der Karwoche)

Liebe Grüße

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonntag 16. April 2017, 21:12
von Protasius
SIMONBLN hat geschrieben:
Sonntag 16. April 2017, 16:22
Erstmal frohe und gesegnete Ostern allerseits :-)
Ich hab mal ne Frage zum Urbi et Orbi Segen:
Gilt er automatisch auch für einen, wenn man ihn nicht gehört oder gesehen hat weil man da unterwegs war?
Oder gilt er auch, wenn ich mir quasi nachträglich nen clip anschaue?
(Beichten war ich ja in der Karwoche)

Liebe Grüße
Man kann den vollständigen Ablaß unter den üblichen Bedingungen erwerben, wenn man den päpstlichen Segen entweder vor Ort oder über Radio, Fernsehen oder „die neuen Medien“ empfängt (deshalb habe ich auf dem Nachhauseweg nach dem Hochamt auch WDR 5 angemacht, weil der Segen da übertragen wurde). Ob das später mit einer Aufzeichnung auch gilt, weiß ich nicht, habe aber meine Zweifel. Aber gibt es viele weitere Möglichkeiten für einen vollständigen Ablaß (vgl. das Enchiridion indulgentiarum), insbesondere auch im Triduum: Singen des Tantum ergo bei der Übertragung des Allerheiligsten am Gründonnerstag; Teilnahme an der Kreuzverehrung an Karfreitag; Beten des Kreuzweges mit 14 Stationen oder Beteiligung am Kreuzweg des Papstes (auch über Fernsehen oder Radio); Tauferneuerung in der Osternacht (oder am Jahrestag der eigenen Taufe) … und dazu noch die stets möglichen vollständigen Ablässe wie geistliche Lesung der Heiligen Schrift für wenigstens eine halbe Stunde, Rosenkranzgebet in Gemeinschaft (oder fromme Beteiligung am Rosenkranzgebet des Papstes, auch über Fernsehen und Radio) etc.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonntag 16. April 2017, 22:40
von SIMONBLN
Ja die meisten anderen Möglichkeiten sind mir bekannt:-).
In der .pdf sind allerdings einige Möglichkeiten enthalten, welche mir nicht bekannt waren, vielen Dank. :-)
Aber Aufgrund der neuen Medien würde mich das mit dem nachträglich schauen tatsächlich interessieren...
Du wirst jedoch höchstwahrscheinlich richtig liegen.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 10:37
von Florianklaus
Ist das Freitagsopfer in der Osteroktav obsolet oder nicht?

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 10:43
von HeGe
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:37
Ist das Freitagsopfer in der Osteroktav obsolet oder nicht?
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=11255

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 10:49
von Florianklaus
HeGe hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:43
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:37
Ist das Freitagsopfer in der Osteroktav obsolet oder nicht?
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=11255
Danke!

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 11:25
von PascalBlaise
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:49
HeGe hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:43
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:37
Ist das Freitagsopfer in der Osteroktav obsolet oder nicht?
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=11255
Danke!
In dem Fall hole ich mir jetzt erst mal eine LKS.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 12:07
von taddeo
PascalBlaise hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 11:25
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:49
HeGe hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:43
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:37
Ist das Freitagsopfer in der Osteroktav obsolet oder nicht?
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=11255
Danke!
In dem Fall hole ich mir jetzt erst mal eine LKS.
:daumen-rauf: Nen Bavaria-Burger, sozusagen. (Ich hab grad für abends ne Lasagne gekocht. Garantiert nicht vegetarisch. :koch: )

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 12:31
von Protasius
taddeo hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 12:07
PascalBlaise hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 11:25
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:49
HeGe hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:43
Florianklaus hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 10:37
Ist das Freitagsopfer in der Osteroktav obsolet oder nicht?
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=11255
Danke!
In dem Fall hole ich mir jetzt erst mal eine LKS.
:daumen-rauf: Nen Bavaria-Burger, sozusagen. (Ich hab grad für abends ne Lasagne gekocht. Garantiert nicht vegetarisch. :koch: )
Was ist denn eine LKS? Google liefert auf den ersten drei Seiten als einziges annähernd eßbares Ergebnis Liesch-Kolben-Schrot, und ein Futtermittel aus Mais paßt in diesem Fall offensichtlich nicht.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 13:08
von taddeo
L eber K as S emmel ;D

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 13:31
von martin v. tours
Mit Senf oder Gurkerl ?
:P

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 13:37
von taddeo
martin v. tours hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 13:31
Mit Senf oder Gurkerl ?
:P
Hierzulande üblicherweise mit Senf, in Regensburg meistens mit süßem, sonst mit scharfem. Gurkerl mag ich auf einer warmen Unterlage eher ned so gern, des schmeckt so lädschert.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 14:19
von Schwenkelpott
taddeo hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 13:08
L eber K as S emmel ;D
Dort, wo ich wohne, nennt man so etwas LKW (Leberkäsweck) ... Und dort, wo ich aufwuchs, Fleeschkäsbredscher ...

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 14:57
von taddeo
Schwenkelpott hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 14:19
taddeo hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 13:08
L eber K as S emmel ;D
Dort, wo ich wohne, nennt man so etwas LKW (Leberkäsweck) ... Und dort, wo ich aufwuchs, Fleeschkäsbredscher ...
Egal, wie es heißt - solang es dasselbe ist, ist es eine menschenwürdige Gegend. Ein Leben ohne warme Leberkässemmeln wäre ein Irrtum ... ich erinnere mich noch gut, als ich aus meinem Freijahr in Rom zu Weihnachten zum erstenmal nach 4 Monaten wieder heimgefahren bin. Am Bahnhof angekommen, war das allererste, was ich gemacht hab, mir ne warme Leberkässemmel zu kaufen. Das war ein Genuß, den kein Sternekoch besser hätte anbieten können. ;D

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 17:23
von PascalBlaise
martin v. tours hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 13:31
Mit Senf oder Gurkerl ?
:P
Mit Essiggurken ist es nur vertretbar als LKL (Leber Kas Loaberl), dann allerdings mit kaltem, dünn aufgeschnittenem Leberkäse.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 21. April 2017, 22:59
von taddeo
PascalBlaise hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 17:23
martin v. tours hat geschrieben:
Freitag 21. April 2017, 13:31
Mit Senf oder Gurkerl ?
:P
Mit Essiggurken ist es nur vertretbar als LKL (Leber Kas Loaberl), dann allerdings mit kaltem, dünn aufgeschnittenem Leberkäse.
Man merkt den echten bajuwarischen Aborigine. :daumen-rauf: :drueck:

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonnabend 22. April 2017, 18:28
von holzi
Knackersemmel mit Allem ist aber auch gut. Ich hab einen Kollegen, der ist so viel im Aussendienst, dem hab ich schon mal geraten zu Wetten Dass zu gehen. Der könnte beim blinden Verkosten einer Leberkassemmel auf Anhieb sagen
- aus welcher Metzgerei sie kommt
- wann sie aufgelegt wurde und
- welche Metzgereifachverkäuferin sie gefertigt hat sowie was die an dem Tag anhatte
:breitgrins:

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonnabend 22. April 2017, 22:52
von taddeo
holzi hat geschrieben:
Sonnabend 22. April 2017, 18:28
Knackersemmel mit Allem ist aber auch gut. Ich hab einen Kollegen, der ist so viel im Aussendienst, dem hab ich schon mal geraten zu Wetten Dass zu gehen. Der könnte beim blinden Verkosten einer Leberkassemmel auf Anhieb sagen
- aus welcher Metzgerei sie kommt
- wann sie aufgelegt wurde und
- welche Metzgereifachverkäuferin sie gefertigt hat sowie was die an dem Tag anhatte
:breitgrins:
:daumen-rauf:
... und anhand der Dicke der Leberkasscheibe kann er wohl noch die Körbchengröße der Verkäuferin erraten? ;D

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonntag 23. April 2017, 11:14
von holzi
taddeo hat geschrieben:
Sonnabend 22. April 2017, 22:52
holzi hat geschrieben:
Sonnabend 22. April 2017, 18:28
Knackersemmel mit Allem ist aber auch gut. Ich hab einen Kollegen, der ist so viel im Aussendienst, dem hab ich schon mal geraten zu Wetten Dass zu gehen. Der könnte beim blinden Verkosten einer Leberkassemmel auf Anhieb sagen
- aus welcher Metzgerei sie kommt
- wann sie aufgelegt wurde und
- welche Metzgereifachverkäuferin sie gefertigt hat sowie was die an dem Tag anhatte
:breitgrins:
:daumen-rauf:
... und anhand der Dicke der Leberkasscheibe kann er wohl noch die Körbchengröße der Verkäuferin erraten? ;D
So ungefähr. Und er sagt auch immer, dass vom Leberkas eine ordentliche Portion auf die Semmel gehört: "Des Leberkascarpaccio konnst sölba fressn!" :koch:

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonntag 23. April 2017, 16:54
von Marion
Dem eigentlichen Konsekrator stehen nach uraltem Brauch zwei weitere Bischöfe als Mitkonsekratoren zur Seite, um die Sukzession absolut sicherzustellen.
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Bischofsweihe
Die Apostolische Sukzession im vollen Sinne besagt die ununterbrochene rechtmäßige Nachfolge der Apostel durch die Bischöfe von den Aposteln her bis heute. Diese Nachfolge besteht aufgrund der gültig gespendeten Bischofsweihe und der rechtmäßig übertragenen Befehlsgewalt. In diesem Sinne ist sie nur in der römisch-katholischen Kirche vorhanden. Im eingeschränkten Sinn, d.h. nur bezüglich der Weihegewalt besteht sie auch in der Orthodoxen und Altkatholischen Kirche, da sie gültig geweihte Bischöfe haben.
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Sukzession

Was für Fälle werden durch die 3 Konsekratoren abgesichert? Daß 2 von den 3en ipso facto exkommuniziert sind, aber keiner von den Anwesenden es gemerkt hat, oder andere oder noch mehr?

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Sonntag 23. April 2017, 21:37
von Protasius
Marion hat geschrieben:
Sonntag 23. April 2017, 16:54
Dem eigentlichen Konsekrator stehen nach uraltem Brauch zwei weitere Bischöfe als Mitkonsekratoren zur Seite, um die Sukzession absolut sicherzustellen.
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Bischofsweihe
Die Apostolische Sukzession im vollen Sinne besagt die ununterbrochene rechtmäßige Nachfolge der Apostel durch die Bischöfe von den Aposteln her bis heute. Diese Nachfolge besteht aufgrund der gültig gespendeten Bischofsweihe und der rechtmäßig übertragenen Befehlsgewalt. In diesem Sinne ist sie nur in der römisch-katholischen Kirche vorhanden. Im eingeschränkten Sinn, d.h. nur bezüglich der Weihegewalt besteht sie auch in der Orthodoxen und Altkatholischen Kirche, da sie gültig geweihte Bischöfe haben.
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Sukzession

Was für Fälle werden durch die 3 Konsekratoren abgesichert? Daß 2 von den 3en ipso facto exkommuniziert sind, aber keiner von den Anwesenden es gemerkt hat, oder andere oder noch mehr?
Was hat denn die Exkommunikation mit der Gültigkeit der Konsekration zu tun? MW hat die Exkommunikation nur Auswirkungen bezüglich der Erlaubtheit.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Montag 24. April 2017, 12:14
von Marion
Protasius hat geschrieben:
Sonntag 23. April 2017, 21:37
Marion hat geschrieben:
Sonntag 23. April 2017, 16:54
Dem eigentlichen Konsekrator stehen nach uraltem Brauch zwei weitere Bischöfe als Mitkonsekratoren zur Seite, um die Sukzession absolut sicherzustellen.
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Bischofsweihe
Die Apostolische Sukzession im vollen Sinne besagt die ununterbrochene rechtmäßige Nachfolge der Apostel durch die Bischöfe von den Aposteln her bis heute. Diese Nachfolge besteht aufgrund der gültig gespendeten Bischofsweihe und der rechtmäßig übertragenen Befehlsgewalt. In diesem Sinne ist sie nur in der römisch-katholischen Kirche vorhanden. Im eingeschränkten Sinn, d.h. nur bezüglich der Weihegewalt besteht sie auch in der Orthodoxen und Altkatholischen Kirche, da sie gültig geweihte Bischöfe haben.
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Sukzession

Was für Fälle werden durch die 3 Konsekratoren abgesichert? Daß 2 von den 3en ipso facto exkommuniziert sind, aber keiner von den Anwesenden es gemerkt hat, oder andere oder noch mehr?
Was hat denn die Exkommunikation mit der Gültigkeit der Konsekration zu tun? MW hat die Exkommunikation nur Auswirkungen bezüglich der Erlaubtheit.
Ja, aber es geht bei der Apostolischen Sukzession nicht nur um Gültigkeit, sondern wie oben zitiert auch um die rechtmäßig übertragenen Befehlsgewalt.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 28. April 2017, 07:55
von iustus
Wenn (in der ordentlichen Form) beim Ein- und Auszug das Kreuz vorangetragen wird, muss dann zwingend Weihrauch vorangehn und bei der Messe verwendet werden?

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 28. April 2017, 12:42
von Protasius
iustus hat geschrieben:
Freitag 28. April 2017, 07:55
Wenn (in der ordentlichen Form) beim Ein- und Auszug das Kreuz vorangetragen wird, muss dann zwingend Weihrauch vorangehn und bei der Messe verwendet werden?
Ich vermute nein:
Grundordnung des Römischen Messbuches hat geschrieben:119. […] Wenn der Einzug in Form einer Prozession stattfindet, ist
auch das Evangeliar bereitzulegen, dazu an Sonn- und Feierta-
gen Rauchfass und Schiffchen mit Weihrauch, sofern Weih-
rauch verwendet wird,
ebenso das in der Prozession voranzutra-
gende Kreuz und Leuchter mit brennenden Kerzen.

A) DIE MESSE OHNE DIAKON
Die Eröffnungsriten
120. Ist das Volk versammelt, ziehen der Priester und die
liturgischen Dienste, bekleidet mit den liturgischen Gewändern,
in dieser Ordnung zum Altar:
a) der Thuriferar mit rauchendem Weihrauchfass, falls
Weihrauch verwendet wird;

b) die Ministranten, die brennende Kerzen tragen, und zwi-
schen ihnen ein Akolyth oder ein anderer liturgischer Dienst mit
dem Kreuz;
c) die Akolythen und die übrigen liturgischen Dienste;
d) der Lektor, der das Evangeliar, nicht aber das Lektionar,
ein wenig erhoben, tragen kann;
e) der Priester, der die Messe feiert.
(Hervorhebung von mir)

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 28. April 2017, 12:50
von iustus
Das überzeugt mich. Vielen Dank!

Auch wenn es in der Sache bedauerlich ist, dass Weihrauch in der bevorstehenden besonderen Messe nicht genommen werden soll.

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Verfasst: Freitag 28. April 2017, 13:03
von Lycobates
iustus hat geschrieben:
Freitag 28. April 2017, 12:50
Das überzeugt mich. Vielen Dank!

Auch wenn es in der Sache bedauerlich ist, dass Weihrauch in der bevorstehenden besonderen Messe nicht genommen werden soll.
Ergänzend:
Traditionell (vor-1962, außer Indult, etwa bei den Kapuzinern) wird Weihrauch nur in levitierten Hochämtern bzw. Pontifikalämtern verwendet, also nicht in einfachen gesungenen Ämtern, so feierlich sie auch sein mögen.
Wenn etwas besonderes zur sonntäglichen oder auch festtäglichen Gewohnheit wird, ist es nichts besonderes mehr.