Kurze Fragen - kurze Antworten VI

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Sascha B.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Sascha B. » Mittwoch 8. November 2017, 14:40

Wie ist die aktuelle katholische Haltung gegenüber den Rotariern? Dar man als Katholik dort Mitglied sein oder diese Unterstützen (Spenden, Werbung)?
Kann man als Kolpinghaus diesen Leuten einen Saal vermieten oder gäbe es da Bedenken?
Um den Frieden von oben und das Heil unserer Seelen lasset zum Herrn uns beten.
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Florianklaus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Florianklaus » Mittwoch 8. November 2017, 15:57

In Deutschland sind Bischöfe und andere Prälaten Mitglieder von Rotary, so z.B. Kardinal Lehmann.

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umusungu
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von umusungu » Mittwoch 8. November 2017, 17:18

Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 14:40
Wie ist die aktuelle katholische Haltung gegenüber den Rotariern? Dar man als Katholik dort Mitglied sein oder diese Unterstützen (Spenden, Werbung)?
Kann man als Kolpinghaus diesen Leuten einen Saal vermieten oder gäbe es da Bedenken?
Was sollte einen Katholiken hindern, bei Rotary oder Lions Mitglied zu werden?

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Raphael
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Raphael » Mittwoch 8. November 2017, 17:20

umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 17:18
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 14:40
Wie ist die aktuelle katholische Haltung gegenüber den Rotariern? Dar man als Katholik dort Mitglied sein oder diese Unterstützen (Spenden, Werbung)?
Kann man als Kolpinghaus diesen Leuten einen Saal vermieten oder gäbe es da Bedenken?
Was sollte einen Katholiken hindern, bei Rotary oder Lions Mitglied zu werden?
Sein Gewissen! :pfeif:
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Sascha B.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Sascha B. » Mittwoch 8. November 2017, 17:34

Raphael hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 17:20
umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 17:18
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 14:40
Wie ist die aktuelle katholische Haltung gegenüber den Rotariern? Dar man als Katholik dort Mitglied sein oder diese Unterstützen (Spenden, Werbung)?
Kann man als Kolpinghaus diesen Leuten einen Saal vermieten oder gäbe es da Bedenken?
Was sollte einen Katholiken hindern, bei Rotary oder Lions Mitglied zu werden?
Sein Gewissen! :pfeif:
Das müsste aber geschult werden. Und Katechismus und so sind Pfui und Piusbruder :D
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umusungu
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von umusungu » Mittwoch 8. November 2017, 21:20

@Raphael @ Sascha B.
inhaltliche Antworten könnt ihr also nicht geben?

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Raphael
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Raphael » Mittwoch 8. November 2017, 21:30

umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 21:20
@Raphael @ Sascha B.
inhaltliche Antworten könnt ihr also nicht geben?
Seit wann ist der Hinweis auf eine Gewissensentscheidung keine inhaltliche Antwort? :detektiv:
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

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Sascha B.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Sascha B. » Mittwoch 8. November 2017, 21:33

Google fand sogar was dazu.

http://www.kathpedia.com/index.php?titl ... otary-Club

Also ich würde dort nicht Mitglied sein wollen.
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umusungu
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von umusungu » Mittwoch 8. November 2017, 21:35

Raphael hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 21:30
umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 21:20
@Raphael @ Sascha B.
inhaltliche Antworten könnt ihr also nicht geben?
Seit wann ist der Hinweis auf eine Gewissensentscheidung keine inhaltliche Antwort? :detektiv:
um welchen Inhalt soll es sich dabei handeln?

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Raphael
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Raphael » Mittwoch 8. November 2017, 21:48

umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 21:35
Raphael hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 21:30
umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 21:20
@Raphael @ Sascha B.
inhaltliche Antworten könnt ihr also nicht geben?
Seit wann ist der Hinweis auf eine Gewissensentscheidung keine inhaltliche Antwort? :detektiv:
um welchen Inhalt soll es sich dabei handeln?
Sie wissen doch sicherlich, worum es sich bei einer Gewissensentscheidung handelt, oder? :detektiv:
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von umusungu » Mittwoch 8. November 2017, 22:01

leider Nein....

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Raphael
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Raphael » Mittwoch 8. November 2017, 22:45

umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 22:01
leider Nein....
Das ist aber sehr schade, Hochwürden! :hmm:
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von holzi » Donnerstag 9. November 2017, 08:35

umusungu hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 17:18
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 8. November 2017, 14:40
Wie ist die aktuelle katholische Haltung gegenüber den Rotariern? Dar man als Katholik dort Mitglied sein oder diese Unterstützen (Spenden, Werbung)?
Kann man als Kolpinghaus diesen Leuten einen Saal vermieten oder gäbe es da Bedenken?
Was sollte einen Katholiken hindern, bei Rotary oder Lions Mitglied zu werden?
In der Regel ist das Haupthindernis ein mickeriges Bankkonto und Einflussinsuffizienz. Also interessiert mich Rotary so viel wie König Kwanza's goldenes Klo.
Die Zeit ist, bei Licht besehen, immer gleich gut und gleich schlecht am Ende vom Jahre wie am Anfange desselben, nur die besseren Menschen machen die Zeiten besser, und bessere Menschen macht nur das treu geübte Christentum.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von HeGe » Freitag 1. Dezember 2017, 13:47

Eher eine Meldung zum Staunen:
kath.net hat geschrieben: Mainz: Bischöfliches Ordinariat wurde evakuiert

[...] Am Donnerstag wurde am späten Vormittag das Bischöfliche Ordinariat in Mainz geräumt, da bei einer Durchsuchung in einem gegenüberliegenden Wohnhaus Sprengstoffe gefunden worden waren. [...]

[...] Insgesamt waren vier Ordinariatsmitarbeiter und zehn Anwohner von der Evakuierung betroffen.
Heißt das im Ernst, dass im Mainzer Ordinariat an einem Donnerstagvormittag nur vier Leute arbeiten? :glubsch:
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marcus-cgn
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von marcus-cgn » Freitag 15. Dezember 2017, 13:52

Weiss jemand, wann die liturgischen Bücher - v.a. das Stundenbuch - mit den Psalmen und Perikopen in der neuen Einheits übersetzung erscheinen werden, wie lange das etwa dauert?

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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Niels » Freitag 15. Dezember 2017, 13:56

Das wird auf jeden Fall kommen.
Ich sehe jetzt schon die Herders:
Bild
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Benedikt
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Benedikt » Freitag 15. Dezember 2017, 15:27

Vor allem muss das Gotteslob erneut aufgelegt werden, wegen der neuen Psalmen.
"Kommt ihm der Staatsumwälzer nicht wie Sisyphus vor? Die Last wird nie oben bleiben, wenn nicht eine Anziehung gegen den Himmel sie auf der Höhe schwebend erhält." - Novalis: Europa

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Niels » Freitag 15. Dezember 2017, 15:36

Benedikt hat geschrieben:
Freitag 15. Dezember 2017, 15:27
Vor allem muss das Gotteslob erneut aufgelegt werden, wegen der neuen Psalmen.
Wunderbar. Bringt noch mehr Kohle.
"Im Umgang mit der Liturgie entscheidet sich das Geschick von Glaube und Kirche." (Joseph Kardinal Ratzinger)

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Lycobates
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Lycobates » Freitag 15. Dezember 2017, 15:46

Niels hat geschrieben:
Freitag 15. Dezember 2017, 15:36
Benedikt hat geschrieben:
Freitag 15. Dezember 2017, 15:27
Vor allem muss das Gotteslob erneut aufgelegt werden, wegen der neuen Psalmen.
Wunderbar. Bringt noch mehr Kohle.
Für den Ofen?
:tuete:
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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Niels » Freitag 15. Dezember 2017, 16:29

Ich werde es nicht anschaffen. Habe auch das derzeit "neue" "Gotteslob" nicht angeschafft.
Bin ich denn jeck? :narr:
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Schwenkelpott » Freitag 15. Dezember 2017, 19:31

marcus-cgn hat geschrieben:
Freitag 15. Dezember 2017, 13:52
Weiss jemand, wann die liturgischen Bücher - v.a. das Stundenbuch - mit den Psalmen und Perikopen in der neuen Einheits übersetzung erscheinen werden, wie lange das etwa dauert?
Zumindest soll ab 1. Advent 2018 in den Messlektionaren die 2017er Einheitsübersetzung Einzug finden:

https://www.dbk.de/presse/details/?pres ... 3c3018108c
Deutsche Bischofskonferenz hat geschrieben:Im Januar 2017 hat das „Forum Liturgie im deutschen Sprachgebiet“ [...] sich, einem Vorschlag der Liturgiekommission der Deutschen Bischofskonferenz von September 2016 folgend, darauf verständigt, dass das erste neue Lektionar zum 1. Advent 2018 für das dann beginnende Lesejahr C erscheinen soll.
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von marcus-cgn » Sonntag 17. Dezember 2017, 18:11

Schwenkelpott hat geschrieben:
Freitag 15. Dezember 2017, 19:31
marcus-cgn hat geschrieben:
Freitag 15. Dezember 2017, 13:52
Weiss jemand, wann die liturgischen Bücher - v.a. das Stundenbuch - mit den Psalmen und Perikopen in der neuen Einheits übersetzung erscheinen werden, wie lange das etwa dauert?
Zumindest soll ab 1. Advent 2018 in den Messlektionaren die 2017er Einheitsübersetzung Einzug finden:

https://www.dbk.de/presse/details/?pres ... 3c3018108c
Deutsche Bischofskonferenz hat geschrieben:Im Januar 2017 hat das „Forum Liturgie im deutschen Sprachgebiet“ [...] sich, einem Vorschlag der Liturgiekommission der Deutschen Bischofskonferenz von September 2016 folgend, darauf verständigt, dass das erste neue Lektionar zum 1. Advent 2018 für das dann beginnende Lesejahr C erscheinen soll.
Das geht dann wohl schneller als ich gedacht habe. Für das Stundenbuch wird das aber wahrscheinlich noch nicht zu erwarten sein, weil ja auch noch eine Überarbeitung der übrigen liturgischen Texte aussteht, und anderenfalls müsste man ja in ein paar Jahren wieder neue Bücher herausgeben.

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von marcus-cgn » Sonntag 17. Dezember 2017, 18:26

Ich habe den Link mal genauer verfolgt. Die Messlektionare sollen also innerhalb von drei Jahren angepasst werden und danach erst das Stundenbuch. Davor gibt es wahrscheinlich einen nie dagewesenen “run“ auf das bisherige Stundenbuch, denn ungeachtet wie man zu Erneuerungen steht, möchten wahrscheinlich viele Kleriker an ihren vertrauten Psalmenübersetzungen festhalten, und es wird ja keine Pflicht zur privaten Anschaffung eines neuen Breviers geben.

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Schwenkelpott » Sonntag 17. Dezember 2017, 20:45

Hier noch eine Meldung vom Deutschen Liturgischen Institut aus dem Jahre 2016:

http://www.liturgie.de/liturgie/index.p ... reich=info
Deutsches Liturgisches Institut hat geschrieben:Neue liturgische Bücher werden sukzessive mit der neuen biblischen Textfassung ausgestattet
[...]
Die liturgischen Bücher, vor allem die Mess-Lektionare und auch das Stundenbuch werden mit der neuen Übersetzung ediert. [...] Dabei werden wir mit den einschlägigen und dringend benötigten Büchern beginnen. Ich denke hier vor allem an die bisherigen neun Mess-Lektionare, die nach und nach angepasst werden. Außerdem wird der Text bei Nachdrucken in die verschiedenen Ritualien aufgenommen. Und dann wird man sich auch dem Stundenbuch zuwenden müssen. Heute kann ich noch keinen konkreten Zeitplan vorlegen. Soviel aber kann ich sagen: Die Vorbereitungen und die Abstimmungen zur schrittweisen Implementierung der neuen Einheitsübersetzung sind bereits in vollem Gange.
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
H. Bone, Cantate! 1847

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Ecce Homo » Sonntag 17. Dezember 2017, 20:53

Ehrlich - man stelle sich schon jetzt das Chaos vor bei einem Dies der Geistlichen, wenn die Herren dann Stundengebet beten wollen. *Kopfkino*
Einige neu geweihte Kapläne haben das "ganz neue" Brevier mit der neuen Übersetzung. Der Großteil der Herren hat das seit Jahrzehnten bzw. seit Jahren gebetete "alte" deutsche große Stundenbuch in der bisherigen Übersetzung.
Einige Ruheständler - sofern sie überhaupt kommen - beten eigentlich aus der Liturgie horarum bzw. dem Breviarium - heilige Vielfalt... :unbeteiligttu:

Also entscheidet der Dekan ganz undemokratisch, dass man was aus dem Gotteslob zusammenstöpselt... :hae?: :patsch:
o{]:¬) God Doesn't Call the Qualified...God Qualifies the Called! (⌐:[}o
In POVERTY, she gives all that she HAS;
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and in OBEDIENCE she gives all that she will BECOME.

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Niels » Sonntag 17. Dezember 2017, 22:44

Chaos pur.
Und der "Herder-Verlag" verdient sich zig goldene Nasen... Bild
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Lycobates » Sonntag 17. Dezember 2017, 23:30

Ecce Homo hat geschrieben:
Sonntag 17. Dezember 2017, 20:53
Ehrlich - man stelle sich schon jetzt das Chaos vor bei einem Dies der Geistlichen
Dies illa, dies irae, calamitatis et miseriae, dies magna et amara valde ;)
Ecce Homo hat geschrieben:
Sonntag 17. Dezember 2017, 20:53
Einige Ruheständler - sofern sie überhaupt kommen - beten eigentlich aus ... dem Breviarium
Sixto-Clementina oder Massa & Meriba?
:blinker:
Der Mittelweg ist der einzige Weg, der nicht nach Rom führt (Arnold Schönberg)
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Niels » Montag 18. Dezember 2017, 00:28

Wer betet denn freiwillig die Bea-Psalmen?
"Im Umgang mit der Liturgie entscheidet sich das Geschick von Glaube und Kirche." (Joseph Kardinal Ratzinger)

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Niels » Montag 18. Dezember 2017, 01:02

Da muss ich mir nur meinen Lieblingspsalm ansehen:
Kardinal Augustin Bea hat geschrieben:Psalmus 109
Dixit Dominus Domino meo: "Sede a dextris meis, donec ponam inimicos tuos scabellum pedum tuorum".
Sceptrum potentiae tuae protendet Dominus ex Sion: "Dominare in medio inimicorum tuorum!
Tecum principatus die ortus tui splendore sanctitatis: ante luciferum, tamquam rorem, genui te".
Juravit Dominus et non paenitebit eum: "Tu es sacerdos in aeternum secundum ordinem Melchisedech".
Dominus a dextris tuis: conteret die irae suae reges.
Judicabit nationes, acervabit cadavera, conteret capita late per terram.
De torrente in via bibet, propterea extollet caput.
Vielleicht "elaborierteres" Latein, aber m.E. unbetbar.
Was 1500 Jahre lang so gebetet wurde, muss umgeschrieben werden - inklusive aller genialen Vertonungen - wie diese hier https://www.youtube.com/watch?v=tvxEgIjEnzE (ab 2:41) ?
Gut, dass Johannes XXIII. die Psalmen der sixto-clementinischen Vulgata im Brevier wieder zugelassen hat.
"Im Umgang mit der Liturgie entscheidet sich das Geschick von Glaube und Kirche." (Joseph Kardinal Ratzinger)

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von marcus-cgn » Montag 18. Dezember 2017, 11:14

Ecce Homo hat geschrieben:
Sonntag 17. Dezember 2017, 20:53
Ehrlich - man stelle sich schon jetzt das Chaos vor bei einem Dies der Geistlichen, wenn die Herren dann Stundengebet beten wollen. *Kopfkino*
Einige neu geweihte Kapläne haben das "ganz neue" Brevier mit der neuen Übersetzung. Der Großteil der Herren hat das seit Jahrzehnten bzw. seit Jahren gebetete "alte" deutsche große Stundenbuch in der bisherigen Übersetzung.
Einige Ruheständler - sofern sie überhaupt kommen - beten eigentlich aus der Liturgie horarum bzw. dem Breviarium - heilige Vielfalt... :unbeteiligttu:

Also entscheidet der Dekan ganz undemokratisch, dass man was aus dem Gotteslob zusammenstöpselt... :hae?: :patsch:
Ja, so wird es sein: Die neue Einheits übersetzung wird wahrscheinlich so um 2050 ihren vollständigen "Sitz im Leben" der Kirche einnehmen. Es ist ohnehin unverständlich, warum man mit dem neuen Gotteslob nicht bis jetzt gewartet hat. Ursprünglich wollte man ja den neuen Text abwarten, dann hat sich die Arbeit verzögert und einige konnten einfach nicht mehr abwarten, obwohl für ein neues GL gar kein drängender Handlungsbedarf war (für eine neue Übersetzung übrigens auch nicht, und erst recht nicht für die Psalmen).

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von SIMONBLN » Montag 25. Dezember 2017, 12:53

Erstmal frohe und gesegnete Weihnachten 😋. Ich habe eine liturgische Frage... In meiner alten Gemeinde wurde immer mal wieder die Messe auf Latein zelebriert. Weihrauch und Kerzen auch beim Evangelium waren immer obligatorisch, was ich sehr schön fand. In der jetzigen Gemeinde stehen nicht mal wenn aus dem Evangelium vorgelesen wird Ministranten mit Kerzen neben dem Priester und zur Wandlung klingelt auch keiner :(. Irgendwie fehlt mir das. Kann das jeder Priester handhaben wie er das möchte oder hängt das auch mit der Tradition der einzelnen Gemeinde zusammen? Ich weiß ja das vor allem das Wort zählt aber irgendwie fühlte ich mich liturgisch in meiner alten Gemeinde besser aufgehoben, vielleicht muss ich mich auch einfach noch dran gewöhnen...

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Beitrag von Niels » Montag 25. Dezember 2017, 13:31

SIMONBLN hat geschrieben:
Montag 25. Dezember 2017, 12:53
Erstmal frohe und gesegnete Weihnachten 😋. Ich habe eine liturgische Frage... In meiner alten Gemeinde wurde immer mal wieder die Messe auf Latein zelebriert. Weihrauch und Kerzen auch beim Evangelium waren immer obligatorisch, was ich sehr schön fand. In der jetzigen Gemeinde stehen nicht mal wenn aus dem Evangelium vorgelesen wird Ministranten mit Kerzen neben dem Priester und zur Wandlung klingelt auch keiner :(. Irgendwie fehlt mir das. Kann das jeder Priester handhaben wie er das möchte oder hängt das auch mit der Tradition der einzelnen Gemeinde zusammen? Ich weiß ja das vor allem das Wort zählt aber irgendwie fühlte ich mich liturgisch in meiner alten Gemeinde besser aufgehoben, vielleicht muss ich mich auch einfach noch dran gewöhnen...
Wenn möglich, soll in der Liturgie "aus dem Vollen"geschöpft werden - mit allen "sinnfälligen Zeichen". Warum das in Deiner Gemeinde nicht praktikabel sein soll - Akolythenkerzen und Altarglocken sollten vorhanden sein - erschließt sich mir nicht. Dafür gibt es keinen (sinnvollen) Grund.
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