Re: Nachrichten aus der Weltkirche IV
Verfasst: Donnerstag 16. Februar 2017, 09:26
eine Aufgabe für die Eminenz sicher bestens geeignet ist
Der katholische Treffpunkt im Internet.
https://kreuzgang.org/
Weiter weg geht nicht mehr. Der Vorgang entblößt die unheimlichen Umrisse der “franziskanischen Kirche“, die mit der Zeit immer deutlicher hervortreten. Dabei vermute ich, dass der Papst in die konkrete Entscheidung gar nicht eingebunden war. Es zeigt, wie selbstsicher seine Parteigänger agieren, während ein Teil der Kardinäle dagegen hält, so gut es geht. Es ist ein Kampf aller gegen alle, wobei sich die Reformer hinter Franziskus noch im Aufwind der öffentlichen Meinung fühlen, wie ein anderer Vorfall zeigt: Der vakante Stuhl des emeritierten konservativen Erzbischofs Negri von Farrara, wurde im Eilverfahren mit einem “Experten“ in Flüchtlings- und Migrationsfragen besetzt. Gegensätzlicher kann es nicht sein.
Zufall sicher nicht, aber als "Symbol" würde ich das auch nicht werten. Es sprechen einfach zuviele sachliche Gründe dafür, Kardinal Burke mit dieser vorübergehenden Aufgabe zu betrauen.marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 15:32Das Symbol zählt, oder war es reiner Zufall?
Ja, Dr. Burke ist doch anerkannter und ausgewiesener Kenner des 83er (und den in seiner Obödienz verblichenen CIC 1917 kennt er auch bestens), und damit absolut geeignet, diesen vermuteten Saustall ausmisten zu helfen.taddeo hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 15:45Zufall sicher nicht, aber als "Symbol" würde ich das auch nicht werten. Es sprechen einfach zuviele sachliche Gründe dafür, Kardinal Burke mit dieser vorübergehenden Aufgabe zu betrauen.marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 15:32Das Symbol zählt, oder war es reiner Zufall?
Guam ist nichtinkorporiertes Staatsgebiet der USA mit Englisch als Amtssprache. Insofern ist es sicher nicht kontraproduktiv, einen amerikanischen Staatsbürger und native speaker dort hinzuschicken. Burke ist zudem rein fachlich sicher höchst qualifiziert für die heikle Aufgabe, einen Bischof zu vernehmen, der Anschuldigungen zu sexuellem Mißbrauch abstreitet. Als Kardinal tritt er dazu seinem bischöflichen Mitbruder mit anderer Autorität gegenüber, als wenn da ein einfacher Monsignore daherkäme. Schließlich ist Burke derzeit nicht wirklich überbeschäftigt, und man kann ihn so wenigstens für eine gewisse Zeit aus der medialen Schußlinie nehmen. Ich denke mal, der Papst war nicht böse über diesen Vorschlag, der wohl von Kardinal Müller ausgegangen sein könnte, nachdem die Glaubenskongregation das ordentliche Höchstgericht für solche Delikte ist.
Und vor allem hat er praktische Erfahrung als kirchlicher Richter, er macht sowas nicht zum erstenmal.Lycobates hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 16:01Ja, Dr. Burke ist doch anerkannter und ausgewiesener Kenner des 83er (und den in seiner Obödienz verblichenen CIC 1917 kennt er auch bestens), und damit absolut geeignet, diesen vermuteten Saustall ausmisten zu helfen.taddeo hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 15:45Zufall sicher nicht, aber als "Symbol" würde ich das auch nicht werten. Es sprechen einfach zuviele sachliche Gründe dafür, Kardinal Burke mit dieser vorübergehenden Aufgabe zu betrauen.marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 15:32Das Symbol zählt, oder war es reiner Zufall?
Guam ist nichtinkorporiertes Staatsgebiet der USA mit Englisch als Amtssprache. Insofern ist es sicher nicht kontraproduktiv, einen amerikanischen Staatsbürger und native speaker dort hinzuschicken. Burke ist zudem rein fachlich sicher höchst qualifiziert für die heikle Aufgabe, einen Bischof zu vernehmen, der Anschuldigungen zu sexuellem Mißbrauch abstreitet. Als Kardinal tritt er dazu seinem bischöflichen Mitbruder mit anderer Autorität gegenüber, als wenn da ein einfacher Monsignore daherkäme. Schließlich ist Burke derzeit nicht wirklich überbeschäftigt, und man kann ihn so wenigstens für eine gewisse Zeit aus der medialen Schußlinie nehmen. Ich denke mal, der Papst war nicht böse über diesen Vorschlag, der wohl von Kardinal Müller ausgegangen sein könnte, nachdem die Glaubenskongregation das ordentliche Höchstgericht für solche Delikte ist.
Ich nehme mal an, daß dir aufgrund deiner langen Berufserfahrung in klerikalen Kreisen auch die alte Weisheit bekannt ist, daß es Priester gibt, die in Verwaltungsjobs eindeutig besser aufgehoben sind als in der Pastoral.
es mag ein symbol für die unendliche Geduld die der Papst mit Kardinal Burke hatmarcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 15:32Das Symbol zählt, oder war es reiner Zufall?
Für die einen der Liebling, für die anderen das Feindbild. In der englischsprachigen Presse übernimmt er im Augenblick die Rolle, die Kardinal Ratzinger in den 90er und frühen 2000er Jahren ausgefüllt hat. Ratzinger hat das mehr geadelt, als geschadet: Durch die permanente Kritik wurde er zum Garant unverfälschter Katholizität und deshalb auch zu Benedikt XVI.
Deine Wandlung zum "Ultra-Papisten" in den letzten Wochen ist wirklich erstaunlich.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 09:51es mag ein symbol für die unendliche Geduld die der Papst mit Kardinal Burke hatmarcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 22. Februar 2017, 15:32Das Symbol zählt, oder war es reiner Zufall?
umusungu hat geschrieben: ↑Sonntag 1. Januar 2017, 22:07Kannst du bitte nachweisen, dassKnecht Ruprecht hat geschrieben:Erzbischof Marek Jędraszewski wechselt als Erzbischof von Lodz nach Krakau. Verwunderlich dass unter Papst Franziskus ein Antiabtreibung und Antihomoehe Kirchenmann so einen wichtigen Bischofssitz bekommt.
1. der Papst und der Erzbischof für Abtreibung sind?
2. der Papst und der Erzbischof für die Homoehe sind?
National Catholic Register hat geschrieben:One last topic: At a recent plenary meeting with the Pontifical Council for Promoting Christian Unity, you reportedly encouraged the members to push for a less rigid understanding of the priesthood, essentially telling them to give up on an objective and metaphysical notion of priesthood. Your notion was that as we have an understanding of different levels of communion with the Church among the baptized, we should have different degrees of the fullness of priesthood, so as to permit Protestants to minister without being fully ordained. What exactly did you say, and why did you say it?
I was saying we have to reflect on questions. We say, everything is valid; nothing is valid. Maybe we have to reflect on this concept of validity or invalidity. The Second Vatican Council said there is a true communion even if it is not yet definitive or full. You see, they made a concept not so decisive, either all or nothing. There’s a communion that is already good, but some elements are missing. But, if you say some things are missing and that therefore there is nothing, you err. There are pieces missing, but there is already a communion, but it is not full communion. The same thing can be said, or something similar, of the validity or invalidity of ordination. I said let’s think about it. It’s a hypothesis. Maybe there is something, or maybe there’s nothing — a study, a reflection.
Ich habe das wichtigste ja kommentiert. So wie es laut Vat. II. vollere und weniger volle Einheit zwischen Kirchen und Gemeinschaften gibt, soll es voller und weniger voll gültiges Priestertum geben.
Nicht ganz unbedeutend sind aber die letzten Sätze: „Ich sagte, laßt uns darüber nachdenken. Es ist eine Hypothese. Vielleicht ist da was, vielleicht auch nicht. Eine Studie, eine Reflexion.“
Protasius hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:24Nicht ganz unbedeutend sind aber die letzten Sätze: „Ich sagte, laßt uns darüber nachdenken. Es ist eine Hypothese. Vielleicht ist da was, vielleicht auch nicht. Eine Studie, eine Reflexion.“
Sempre hat geschrieben:erläutert in einem Interview neueste Hypothesen
das muß dir noch sehr vertraut vorkommen keiner hat in den letzten 40 Jahren im kath bereich mehr hypothesen produziert, als die Sedisvakantisten ,allerdings mit der unsportlichen Eigenschaft diese selbst produzierten Hypothesen als einzige Wahrheit zu sehenSempre hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:35Protasius hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:24Nicht ganz unbedeutend sind aber die letzten Sätze: „Ich sagte, laßt uns darüber nachdenken. Es ist eine Hypothese. Vielleicht ist da was, vielleicht auch nicht. Eine Studie, eine Reflexion.“Sempre hat geschrieben:erläutert in einem Interview neueste Hypothesen
Ist das die neueste Nachricht aus der Weltkirche? Sedis produzieren ganz viele Hypothesen. Welche denn?CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:40das muß dir noch sehr vertraut vorkommen keiner hat in den letzten 40 Jahren im kath bereich mehr hypothesen produziert, als die Sedisvakantisten ,allerdings mit der unsportlichen Eigenschaft diese selbst produzierten Hypothesen als einzige Wahrheit zu sehenSempre hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:35Protasius hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:24Nicht ganz unbedeutend sind aber die letzten Sätze: „Ich sagte, laßt uns darüber nachdenken. Es ist eine Hypothese. Vielleicht ist da was, vielleicht auch nicht. Eine Studie, eine Reflexion.“Sempre hat geschrieben:erläutert in einem Interview neueste Hypothesen
Wann endlich werden Euer Liebden diesen unnützen Herrn Kardinal zum Rapport einbestellen und ihn gegebenenfalls in eine möglichst große Gemeinde installieren??
Nun könnte man ja auch reflektieren, ob eine Frau, die bloß ein bißchen schwanger ist – vielleicht erst im zweiten Monat, oder so –, dann auch bloß ein bißchen abtreibt, also höchstens ein bißchen sündigt, so wie mit einer Tafel Schokolade. Oder ob man häretische Kardinäle vielleicht nicht voll exkommuniziert, sondern weniger voll – vielleicht bis zur Gürtellinie, oder so.Protasius hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:24Nicht ganz unbedeutend sind aber die letzten Sätze: „Ich sagte, laßt uns darüber nachdenken. Es ist eine Hypothese. Vielleicht ist da was, vielleicht auch nicht. Eine Studie, eine Reflexion.“
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Robert Ketelhohn hat geschrieben: ↑Sonntag 5. März 2017, 13:15Nun könnte man ja auch reflektieren, ob eine Frau, die bloß ein bißchen schwanger ist – vielleicht erst im zweiten Monat, oder so –, dann auch bloß ein bißchen abtreibt, also höchstens ein bißchen sündigt, so wie mit einer Tafel Schokolade. Oder ob man häretische Kardinäle vielleicht nicht voll exkommuniziert, sondern weniger voll – vielleicht bis zur Gürtellinie, oder so.Protasius hat geschrieben: ↑Samstag 4. März 2017, 14:24Nicht ganz unbedeutend sind aber die letzten Sätze: „Ich sagte, laßt uns darüber nachdenken. Es ist eine Hypothese. Vielleicht ist da was, vielleicht auch nicht. Eine Studie, eine Reflexion.“
Wenn er diesen Link nicht gepostet hätte, hätte ich den jetzt gepostet!Caviteño hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. März 2017, 06:30Dazu:umusungu hat geschrieben: ↑Dienstag 14. März 2017, 21:01http://jerusalem.cef.fr/de/images/stori ... gilles.pdf
http://kreuzgang.org/posting.php?mode=q ... 6&p=825786
Gilt das auch in diesem Fall?
Das hätte ich mich Sicherheit auch nicht kommentiert.