Die Zeitschrift "Theologisches" - lesenswert!

[Robert Ketelhohn]

http://www.kreuz.net/article.1991.html
http://www.kath.net/detail.php?id=26349

[Peregrin]

http://www.kreuz.net/article.1991.html
http://www.kath.net/detail.php?id=26349

Na wumsti, wenn das stimmt.

[Niels]

Noch ein Artikel zum Thema: http://www.kreuz.net/article.1994.html

[Petra]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

[Berolinensis]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Ich lese den Schund erst gar nicht. Denn wie bei ekelhaften Bildern kriegt man das nie wieder ganz aus dem Kopf. Eine widerliche Seite.

[Raphael]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

[cantus planus]

Ach, du Sch***e...

[obsculta]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

Ja!Und aufschlußreich!

[lifestylekatholik]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

Die Stellungnahme ist erstaunlich gut: klar und sachlich. Die Fakten per se sind ja nicht überraschend. Schwestern erkennt man meist recht bald. (Auch unter Kreuzgängstern. ) Überrascht bin ich -- wieder einmal -- viel eher davon, dass David Berger sich so uneinsichtig zeigt. Er müsste es doch besser wissen.

[Robert Ketelhohn]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

Die Stellungnahme ist erstaunlich gut: klar und sachlich. Die Fakten per se sind ja nicht überraschend. Schwestern erkennt man meist recht bald. (Auch unter Kreuzgängstern. ) Überrascht bin ich -- wieder einmal -- viel eher davon, dass David Berger sich so uneinsichtig zeigt. Er müsste es doch besser wissen.

Mir stellt sich jetzt vor allem die Frage: Wie kommt es, daß kreuz.net unmittelbar vorm Offenbarwerden des Berger-Facebook-Skandals die gehackten Nutzer-Anmeldedaten von kreuts.net veröffentlichen konnte?

[Berolinensis]

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Kath.net meldet das jetzt auch, behauptet aber, Hw. Hauke habe das alles "im Telefonat mit kath.net" gesagt, während es sich nach kathnews um eine Stellungnahme der Fördergemeinschaft „Theologisches“ handelt. Was denn nun?

[Robert Ketelhohn]

kath.net gibt an, mit Hauke telephoniert zu haben, und placiert Auszüge aus Haukes bei kathnews.de veröffentlichter Erklärung so, daß es aussieht, als habe Hauke das alles im Telephonat mit dem wichtigsten aller Chefredakteure gesagt.

[Raphael]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

Die Stellungnahme ist erstaunlich gut: klar und sachlich. Die Fakten per se sind ja nicht überraschend. Schwestern erkennt man meist recht bald. (Auch unter Kreuzgängstern. ) Überrascht bin ich -- wieder einmal -- viel eher davon, dass David Berger sich so uneinsichtig zeigt. Er müsste es doch besser wissen.

Mir stellt sich jetzt vor allem die Frage: Wie kommt es, daß kreuz.net unmittelbar vorm Offenbarwerden des Berger-Facebook-Skandals die gehackten Nutzer-Anmeldedaten von kreuts.net veröffentlichen konnte?

Eine mögliche Erklärung wäre, daß die Macher von kreuz.net die Hacker von kreuts.net sind bzw. zumindest in einer auftragsähnlichen Verbindung miteinander stehen!

[Raphael]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

Die Stellungnahme ist erstaunlich gut: klar und sachlich.

Hauke ist Dogmatiker, da kann das nicht wirklich verwundern.

Die Fakten per se sind ja nicht überraschend.

Für mich schon, mich "haut's förmlich vom Hocker".

Schwestern erkennt man meist recht bald. (Auch unter Kreuzgängstern. )

Echt???
Nun, es gibt offenbar Kenntnisse, über die ich nicht verfüge!

Übrigens habe ich einen Verdacht, daß David Berger auch hier im Forum als User aktiv ist ...........

Überrascht bin ich -- wieder einmal -- viel eher davon, dass David Berger sich so uneinsichtig zeigt. Er müsste es doch besser wissen.

Die erste Reaktion eines ertappten Schuldigen ist (fast) immer: Leugnen!

[overkott]

Ich habe von Berger noch nichts Bemerkenswertes zu Bonaventura gelesen. Seine Gott gegebenen Neigungen kann man ihm nicht vorwerfen. Problematisch wird, wenn sein Privatleben Anstoß erregt. Sein theologischer Widersacher Vorgrimler hat sich mit seiner Autobiografie auch keinen Heiligenschein verdient.

[Clemens]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

Wo kann ich diese Stellungnahme denn finden? Mit dem Link komme ich nicht klar.

[lifestylekatholik]

Übrigens habe ich einen Verdacht, daß David Berger auch hier im Forum als User aktiv ist ...........

Das hinwiederum sind Kentnisse, über die ich nicht verfüge.

Die erste Reaktion eines ertappten Schuldigen ist (fast) immer: Leugnen!

In den Stellungnahmen und Artikelchen, die ich bis jetzt gelesen, kommt weder zum Ausdruck, dass er irgendetwas geleugnet hätte, noch, dass er tatsächlich unkeuschen Umgang gehabt hätte. Was den Unwillen der Fördergemeinschaft letztlich erregt hat, war nur, dass er auf seinem Facebookprofil schwule Facebookfreunde verlinkt hat.

Was mich wunderte war eher, dass in den Stellungnahmen zum Ausdruck kommt, D. Berger sei der Auffassung, sein Privatleben gehe nur ihn an und habe mit seinem Amt als Herausgeber nichts zu tun.

@Clemens: http://kathnews.de/cms/cms/front_conten ... &idart=165

[ottaviani]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

bei dem Link kommt nur das liebliche gesicht vom Eminenz Lehmann

[lifestylekatholik]

bei dem Link kommt nur das liebliche gesicht vom Eminenz Lehmann

Probier den hier.

[ottaviani]

habs schon gefunden muß jetzt aber zum Postamt und ins Kaffeehaus schwimmen alles weitere dann später hier

[ad-fontes]

Übrigens habe ich einen Verdacht, daß David Berger auch hier im Forum als User aktiv ist ...........

Das wär aber ein dicker Hund!

[Linus]

habs schon gefunden muß jetzt aber zum Postamt und ins Kaffeehaus schwimmen alles weitere dann später hier

ich hoffe du hast ESP und ABS mit Schlupfregelung

[Lupus]

Vorausgesetzt die Gerüchte, die da verbreitet werden, stimmen:

Wäre das jetzt nicht die Stunde derer, die, wie es kirchlicherseits richtig heißt, die Sünde hassen, aber den Sünder lieben.
Wo steht, dass Berger eine evtl. vorhandene homosexuelle Neigung oder Nähe zu homosexuellen Personen auch ausgelebt hat? Dass er Wolfgang Rothe in "Theologisches" publizieren ließ, war ein Akt der neutralen Kollegialität und kann nicht gegen ihn verwendet werden.
Für mich als Bezieher von "Theologisches" ist diese Publikation immer so etwas wie ein Lichtblick im heutigen theologischen Wirrwarr.
Da in dieser Krisenzeit auch der kleinste Verdacht gleich zum großen Verbrechen gemacht wird, sollten wir doch wohl vorsichtig sein in der Beurteilung der Meldungen.

Und selbst wenn sich homosexuelle "Aktivitäten" evtl. nachweisen ließen, dann ist er zwar für die Schriftleitung von "Th." nicht weiter tragbar, muss aber trotzdem als ausgewiesener Thomaskenner respektiert werden.

+L.

[Raphael]

Übrigens habe ich einen Verdacht, daß David Berger auch hier im Forum als User aktiv ist ...........

Das hinwiederum sind Kentnisse, über die ich nicht verfüge.

Nun, ich werde meinen Verdacht auch nicht weiter explizieren, das käme ja einem Outing gleich!

Die erste Reaktion eines ertappten Schuldigen ist (fast) immer: Leugnen!

In den Stellungnahmen und Artikelchen, die ich bis jetzt gelesen, kommt weder zum Ausdruck, dass er irgendetwas geleugnet hätte, noch, dass er tatsächlich unkeuschen Umgang gehabt hätte.

Das ist wohl wahr .............

Was den Unwillen der Fördergemeinschaft letztlich erregt hat, war nur, dass er auf seinem Facebookprofil schwule Facebookfreunde verlinkt hat.

Was mich wunderte war eher, dass in den Stellungnahmen zum Ausdruck kommt, D. Berger sei der Auffassung, sein Privatleben gehe nur ihn an und habe mit seinem Amt als Herausgeber nichts zu tun.

Das Amt des Herausgebers ist ja wohl mit einem Vertrauensvorschuß seitens des Fördervereins versehen worden. Den hat D.B. offenbar jetzt verspielt.

[Verschwörungsmodus on]Das Ganze könnte aber auch eine inszenierte Intrige sein: D.B. soll in die Nähe von homosexuellem Fehlverhalten gestellt werden, damit er als Kritiker der FSSPX nicht mehr zur Verfügung stehen kann.[Verschwörungsmodus off]

[civilisation]

Also da werde ich mich mal von meiner Warte aus an dieser Diskussion beteiligen.

1. Ich lasse mir – auch nicht von irgendwelchen Apologeten – das Lesen im kreuz.net nicht verbieten. Immerhin leben wir ja nicht in einer Zensurgemeinschaft.
2. Alle Meldungen im kreuz.net lese ich auch nicht. Es kommt immer auf die Überschrift an. Wenn das nicht eindeutig ist, dann schaue ich kurz mal rein und entscheide dann über „lesenswert“ oder „nicht lesenswert“.
3. Kreuz.net glaube ich zunächst einmal nichts. Jede Information, die kreuz.net veröffentlicht, wird von mir – ob ich es als fremdsprachlicher Depp überhaupt vollkommen tun kann – recherchiert und nach den Primärquellen gesucht.
4. Den sogenannten „Leserbereich“, d.h. die Kommentierungen durch „Leser“ von diesem Medium meide ich vollkommen. Da kommt nichts bei rüber, keine weiteren Informationen, sondern nur „Dreck“ aus allen möglichen Richtungen.

Zum Vorgang Berger/Theologisches/kreuz.net ist aus meiner Sicht folgendes anzumerken:

1. Natürlich habe ich schon vor einiger Zeit die Angriffe des kreuz.net auf den Herausgeber von „Theologisches“ gelesen. Ich bin darüber hinweggegangen, da ich „Theologisches“ nur aus meiner eigenen Studienzeit (bis 1997) kannte und seit dem /gestrichen/mich// nicht näher damit befasst habe.
2. Was an den ganzen Vorwürfen gegen Berger „dran“ ist, weiß ich nicht. Interessiert mich auch überhaupt nicht, denn ob nun kreuz.net als Initiator oder gar „Aufdecker eines Skandals“ dasteht oder ob es tatsächlich an der Person Berger liegt (bzw. an den Vorwürfen, die ich hier nicht näher ausbreiten will). Interessant ist nur das gleichzeitige Auftreten von einem anderen Internetnachrichtendienst aus Österreich, das eine naturgemäße Feindschaft zum kreuz.net pflegt. Diverse Äußerungen bekannter Theologen und Kirchenrechtler, die sozusagen dort auch ihren Stammsitz pflegen, kommentiere ich mal nicht. – Steht mir auch gar nicht zu.

Das reicht erst mal dazu.



P.S.: Ich bin – um irgendwelchen weiteren Verschwörungstheorien vorzubeugen – nicht D. Becker. Das werden die „Bonzen“ des Forums hier vermutlich schon anhand meiner [dynamischen] IP-Adressen ermittelt haben. – Außerdem ist mein Haustier ein Krummschnabel und nicht ein goldenfarbener Vierbeiner.

[Robert Ketelhohn]

Übrigens habe ich einen Verdacht, daß David Berger auch hier im Forum als User aktiv ist ...........

Das wär aber ein dicker Hund!

Nein, aktiv nicht.

[Robert Ketelhohn]

Ich würde jetzt mal gern - wie meist - kreuznet nix glauben.

Der Vorstand des Fördervereins von "Theologisches" in einer Stellungnahme auf kathnews: Link

Diese Stellungnahme ist allerdings ein Hammer!

Die Stellungnahme ist erstaunlich gut: klar und sachlich. Die Fakten per se sind ja nicht überraschend. Schwestern erkennt man meist recht bald. (Auch unter Kreuzgängstern. ) Überrascht bin ich -- wieder einmal -- viel eher davon, dass David Berger sich so uneinsichtig zeigt. Er müsste es doch besser wissen.

Mir stellt sich jetzt vor allem die Frage: Wie kommt es, daß kreuz.net unmittelbar vorm Offenbarwerden des Berger-Facebook-Skandals die gehackten Nutzer-Anmeldedaten von kreuts.net veröffentlichen konnte?

Eine mögliche Erklärung wäre, daß die Macher von kreuz.net die Hacker von kreuts.net sind bzw. zumindest in einer auftragsähnlichen Verbindung miteinander stehen!

Das Auffällige ist die zeitliche Koinzidenz mit dem Vorfall zwischen Berger und Fördergemeinschaft.

[Robert Ketelhohn]

Seine Gott gegebenen Neigungen

Redest du so auch z. B. zu einem Contergan-Krüppel: »deine gottgegebene Anatomie …«?



Jung, wat haste fürn Jottesbild … Der liebe Gott läßt Übel zu, aber er schafft sie nicht.

»Erlöse uns von dem Übel!«

[civilisation]

habs schon gefunden muß jetzt aber zum Postamt und ins Kaffeehaus schwimmen alles weitere dann später hier

Ich dachte immer, man geht in Kaffeehaus, um Kaffee zu trinken und ggf. noch was süßes zu verzehren.

Nichts für ungut ...

[Linus]

habs schon gefunden muß jetzt aber zum Postamt und ins Kaffeehaus schwimmen alles weitere dann später hier

Ich dachte immer, man geht in Kaffeehaus, um Kaffee zu trinken und ggf. noch was süßes zu verzehren.

Nichts für ungut ...

als Ottaviani das schrieb, regnete es ganz fürchterlich in Wien.....

[civilisation]

habs schon gefunden muß jetzt aber zum Postamt und ins Kaffeehaus schwimmen alles weitere dann später hier

Ich dachte immer, man geht in Kaffeehaus, um Kaffee zu trinken und ggf. noch was süßes zu verzehren.

Nichts für ungut ...

als Ottaviani das schrieb, regnete es ganz fürchterlich in Wien.....

Das erklärt's. - Gruß ins Schwimmparadies Wien ...

[Christian]

Ich kenne Herrn Berger nicht und ich kenne Theologisches nicht, daher meine Fragen : ist die Zeitschrift eine bedeutende Zeitschrift oder ist das "nur eine von vielen" Zeitschriften ?
Ist der Vorgang bedeutend für die Kirche oder ist es nur "Tratsch" über einen homosexuellen Dr. theol. ?

Mir kommt alles ein wenig komisch vor , weil Kreuz.net mitmischt, deshalb kann ich diesen Vorgang überhaupt nicht einordnen.

Gruß,

Christian