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HeGe hat geschrieben:Sanktionen gegen drei Trierer Priester
Die Aussage hat Ackermann nach der Sanktionierung der Priester getroffen (der Artikel stammt vom 06. Mai 2013), daher verstehe ich den Aussagegehalt deines Beitrags irgendwie nicht.Vir Probatus hat geschrieben:HeGe hat geschrieben:Sanktionen gegen drei Trierer Priester
"Ich sehe meine Aufgaben als nahezu abgearbeitet an"
Zitat Bischof Dr. Stephan Ackermann, Dezember 2013.
Selbstverständlich ist überprüfbar, ob Strafen abschreckend wirken. Und das wird bzw. wurde auch vielfältig überprüft. Das Verschärfen von Strafen zieht i.a. keine proportionale Steigerung der abschreckenden Wirkung von Strafen nach sich.CIC_Fan hat geschrieben:das mit der Abschreckung ist schlicht Blödsinn da es nicht überprüfbar ist . Verteidiger der Todesstrafe sehen darin eine Art Dogma
Dann bin ich gerne links.Sempre hat geschrieben:Und noch so eine Idee, wie von den Linken allgemein bekannt.
Doch, darum ging es.Sempre hat geschrieben:Ansonsten geht es in dem Fall hier gar nicht um das Strafmaß.
Es erscheint mir wenig sinnvoll, z.B. einen 80 jährigen mit einer Beugestrafe zu belegen für eine Tat, die er mit 40 gemacht hat.Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Exkommunikation ist zum Beispiel eine Beugestrafe, die auf die Besserung des Sünders abzielt.
Weil eine Beugestrafe, wie der Namen schon sagt, dafür da ist, daß der Bestrafte bereut und von seinem sündigen Tun abläßt.Siard hat geschrieben:Warum? Weil er die Tat kaum wird rückgängig machen können.
deswegen sagen wir schwamm drüber oder wie ?Siard hat geschrieben:Warum? Weil er die Tat kaum wird rückgängig machen können.
wie schon vorhin gefragt was wäre den angebrachtJuergen hat geschrieben:Weil eine Beugestrafe, wie der Namen schon sagt, dafür da ist, daß der Bestrafte bereut und von seinem sündigen Tun abläßt.Siard hat geschrieben:Warum? Weil er die Tat kaum wird rückgängig machen können.
Er hat aber schon vor 40 Jahren von dem Tun abgelassen.
Die Exkommunikation ist aus obigen Gründen Quatsch. Eine Beugestrafe für ein bereits beendetes Tun zu verhängen, ist eine contradictio in adjecto.CIC_Fan hat geschrieben:deswegen sagen wir schwamm drüber oder wie ?Siard hat geschrieben:Warum? Weil er die Tat kaum wird rückgängig machen können.
Meiner Meinung wäre Laisierung und Exkommunikation angebracht
Bei kirchlichen Strafen, wie der Exkommunikation, geht es allerdings nicht um Psychospiele im Stuhlkreis mit gestalteter Mitte, sondern um die Seele und das Seelenheil des Menschen. – Letztlich geht es also um Leben und Tod, um Himmel und Hölle.Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Mir ging es lediglich darum, Sempre zu zeigen, dass die Idee, dass Strafe bessern soll, keine ausschließlich linke ist.
Den Eindruck hatte ich auch schon.Siard hat geschrieben:Dann bin ich gerne links.Sempre hat geschrieben:Und noch so eine Idee, wie von den Linken allgemein bekannt.Siard hat geschrieben:Das Ziel von Justiz darf nicht Rache sein, sondern sie muß das Ziel haben zu bessern.
Das Ziel von Justiz ist Gerechtigkeit. Dazu müssen Schuldige i.d.R. Sühne leisten, und vom Unrecht Betroffenen muss Genugtuung verschafft werden. Die Staatsgewalt muss erlittene Ungerechtigkeit i.d.R. vergelten. Sie kann nicht einem Opfer auferlegen, auf Genugtuung zu verzichten oder gar die andere Wange hinzuhalten.
In unserem Disput, den CIC_Fan kommentierte, ging es nicht um irgendein Strafmaß, sondern um den Zweck der Strafe. CIC_Fan aber schneidet ein neues Thema an, nämlich ob Strafverschärfung zur Abschreckung geeignet sei.Siard hat geschrieben:Doch, darum [Strafmaß] ging es.
Umso dringlicher, dass der Mann eine gerechte Strafe erhält.Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Um so dringlicher, dass die Strafe bessert.
Wenn ein geeignetes Strafmaß unklar ist, haben die Juristen Lösungen dafür. Sie ziehen vergleichbare Gesetze bzw. Urteile heran.Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Wie misst Du die der Schuld angemessene Strafe?
Das glaubst Du doch wohl selber nicht.Juergen hat geschrieben:Bei kirchlichen Strafen, wie der Exkommunikation, geht es allerdings nicht um Psychospiele im Stuhlkreis mit gestalteter Mitte, sondern um die Seele und das Seelenheil des Menschen. – Letztlich geht es also um Leben und Tod, um Himmel und Hölle.Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Mir ging es lediglich darum, Sempre zu zeigen, dass die Idee, dass Strafe bessern soll, keine ausschließlich linke ist.
Laisierung (richtiger "strafweise Entlassung aus dem Klerikerstand") ist die schwerste Strafe, die einen Kleriker treffen kann. Und bei Mißbrauchsfällen ist sie seit Papst Benedikt fast der Normalfall geworden. Eine Exkommunikation ist hingegen hier völlig unberechtigt, weil sie ihren Sinn als Beugestrafe verfehlen würde.CIC_Fan hat geschrieben:deswegen sagen wir schwamm drüber oder wie ?Siard hat geschrieben:Warum? Weil er die Tat kaum wird rückgängig machen können.
Meiner Meinung wäre Laisierung und Exkommunikation angebracht
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=827423#p827423Niels hat geschrieben:Drei Priester in San Salvador laisiert: http://www.kath.net/news/57937
Was daran ist denn eigentlich „postfaktisch“, also an der Wahrheit vorbei und mit Emotionen argumentiert?Vir Probatus hat geschrieben:http://www.bistum-regensburg.de/fileadm ... ndtext.pdf
Sozusagen die "postfaktischen" Wahrheiten des Herrn Generalvikars ?
Der Besteller sitzt vermutlich in Rom?
Warum erscheint so etwas kurz vor dem angekündigten Abschlussbericht des unabhängigen Rechtsanwalts ?Protasius hat geschrieben:Was daran ist denn eigentlich „postfaktisch“, also an der Wahrheit vorbei und mit Emotionen argumentiert?Vir Probatus hat geschrieben:http://www.bistum-regensburg.de/fileadm ... ndtext.pdf
Sozusagen die "postfaktischen" Wahrheiten des Herrn Generalvikars ?
Der Besteller sitzt vermutlich in Rom?
Diese Worte anlässlich des Festes der unschuldigen Kinder sind ein Missbrauch des Festes der hll. Unschuldigen Kinder. Die Kirche hat diesen Tag immer gefeiert und sich gefreut, wie hier zu sehenHeGe hat geschrieben:Das Papstschreiben an die Bischöfe anlässlich des Festes der unschuldigen Kinder:
Papst verurteilt Kindesmissbrauch durch Priester: 'Nie wieder'
Brevierlesung am Festtag der Unschuldigen Kinder hat geschrieben: Predigt des h. Bischofs Augustinus
Geliebteste Brüder, heute feiern wir den Geburtstag jener Kinder, die nach dem Bericht des Evangeliums von dem grausamen König Herodes ermordet worden sind. Darum freue sich und frohlocke die Erde, die fruchtbare Mutter dieser himmlischen Streiter und ihres Heldentums. Seht, dieser gottlose Feind hätte den seligen Kindern durch zärtliches Wohlwollen niemals soviel nützen können, als er ihnen durch seinen Haß genützt hat. Denn der heutige Festtag zeigt uns, daß in demselben Maße, als die Bosheit gegen die seligen Kinder wütete, auch Gnade und Segen auf sie herabströmte. Selig bist du, Bethlehem, im Lande Juda! Du mußtest die Unmenschlichkeit des Königs Herodes beim Morde der Knäblein über dich ergehen lassen; zu gleicher Zeit aber durftest du eine glänzende Schar unmündiger Kinder Gott darbringen. Mit Recht feiern wir ihren Todestag; denn größer war ihr Glück, als die Welt sie zum ewigseligen Leben entließ, als damals, da der Schoß der Mutter sie dieser Erde schenkte. Sie haben die Gnade des ewigen Lebens erlangt, bevor sie das zeitliche Leben genießen konnten. Bei anderen Blutzeugen war der Tod kostbar und verdiente hohes Lob wegen ihres freimütigen Bekenntnisses; bei diesen war der Tod selbst schon Gott wohlgefällig; denn gleich nach dem Eintritt in dieses Leben hat ihnen das Sterben, das ihrem zeitlichen Leben eine Grenze setzte, den Beginn der Herrlichkeit verliehen. Der gottlose Herodes hat sie als Säuglinge von der Mutterbrust weggerissen und sie werden daher mit Recht die Blüten der Blutzeugen genannt; denn sie sind gleichsam die ersten Blumenknospen, die in der Kirche schon inmitten der Winterkälte des Unglaubens sich entfalteten und die der Froststurm der Verfolgung knickte.
Was willst du damit sagen?Marion hat geschrieben:Diese Worte anlässlich des Festes der unschuldigen Kinder sind ein Missbrauch des Festes der hll. Unschuldigen Kinder. Die Kirche hat diesen Tag immer gefeiert und sich gefreut, wie hier zu sehenHeGe hat geschrieben:Das Papstschreiben an die Bischöfe anlässlich des Festes der unschuldigen Kinder:
Papst verurteilt Kindesmissbrauch durch Priester: 'Nie wieder'
Daß sich die Kirche über die von Priestern mißbrauchten Kinder freuen sollte? 