Alles zum Thema kreuz.net I

[Juergen]

Spiegel-TV auf RTL
Sonntag, 25.11.2012 um 23.15 - 00.00 Uhr
mit folgenden Themen
- Kassenpatienten lohnen sich nicht - Ein Landarzt gibt auf
- Rocker intern - Machtkampf bei den Hells Angels
- Hetzer im Namen des Herren - Die Hintermänner von Kreuz.net
- Extremsport - Strategien gegen die Angst

[Juergen]

Seit heut Nachmittag haben die Kreuznettern mal wieder Probleme mit der Erreichbarkeit, scheint mir.

Wie es aussieht sind sie nun auf einen anonymen Proxiserver umgestiegen, damit man sie noch schlechter orten kann (46.166.139.164 / Santrex Internet Services). Allerdings Subdomain mail.kreuz.net weiterhin in Rumänien, so das dieser Umzug eher eine Nebelkerze ist.

[cantus planus]

Ist bei der Süddeutschen Zeitung der heutige Tag mit Donnerstag oder der vergangene gemeint und von welcher Kirchenmusikervereinigung ist da überhaupt die Rede? Gefunden habe ich dazu nämlich erstmal nichts...

Ah, diese Frage wollte ich justament ebenfalls stellen. Zumal die Aachener Initiative eine eigene Webseite haben soll. Ich finde nichts dergleichen. Vielleicht ist die "sinfonia sacra" gemeint, an der in der Tat ein "freier Kirchenmusiker" aus Aachen beteiligt ist (ich schreibe hier den Namen nicht aus, um niemanden in die Schusslinie zu bringen, denn die angebliche Mitarbeit an kreuz.net belegt das überhaupt nicht).

Die ganzen in die Runde geworfenen Namen sind Insidern lange bekannt, und belegt ist davon gar nichts. Es ist erschreckend, wie schnell man heute medial vorgeführt wird, sobald man gegen bestimmte Meinungen aufsteht - wohlgemerkt ganz unabhängig von der Kreuz.net-Frage.

[Juergen]

(ich schreibe hier den Namen nicht aus, um niemanden in die Schusslinie zu bringen, denn die angebliche Mitarbeit an kreuz.net belegt das überhaupt nicht).

Weiter oben in diesem Strang schrie ich:

Namen werden an die Presse gegeben. Dort wird teilweise nur der Vorname und abgekürzte Nachname mit so vielen Zusatzinformationen abgedruckt, daß jeder Dummkopf in der Lage ist, den Klarnamen in wenigen Minuten zu ergooglen.

Eben!

[Niels]

Ist ein solches Vorgehen justiziabel?

[Juergen]

Nochmal zum Artikel der SZ

http://www.sueddeutsche.de/kultur/skand ... -1.1530764

… Im Forum von kreuz.net soll er unter dem Pseudonym "sulpicius" homophobe Kommentare geschrieben haben. Gestützt wird diese Annahme auch dadurch, dass kreuz.net diese Kommentare inzwischen gelöscht hat - wohl um ihn zu schützen…

Der Beweis ist also, daß es keine Beweise mehr gibt.
(Ok, könnte sein, daß die irgendwer gespeichert hat oder sie noch im Webarchiv zu finden sind oder ähnliches)

Der Verfasser der brisanten neuen Hinweisschrift vermutet hinter den Verantwortlichen von kreuz.net vor allem katholische Laien, denen führende Kleriker, also Bischöfe, persönliche Misserfolge bescherten.

Nun stecken also wieder Laien dahinter. Und das, wo uns nun seit mehr als 4 Wochen eingebläut wurde, daß Kleriker dahinter stecken.

Die Revanchismusthese wäre beim Kirchenmusiker plausibel, da er sich vergeblich um die Aufnahme in einem Priesterseminar bemüht habe, das berichten jedenfalls Personen aus seinem früheren Umfeld.

Es gab auch mal einen Religionslehrer, der von kreuz.net geoutet wurde und später seine Lehrerlaubnis entzogen wurde. Darf man da die Revanchismusthese auch anwenden?

Am Telefon bezeichnete er am Donnerstag alle Indizien, die ihn belasten, als falsch: "Ich habe mit der Seite Nullkommanullnullnull zu tun."

Aber wir drucken es trotzdem.



Das aberwitzige an der ganzen Geschichte um den Kirchenmusiker ist, daß sein Name nebst Bild schon im Juli 2007 bei kreuts.net genannt wurde. Den passenden Hinweis gab damals David Berger. Schon damals vermutete dort der User "Loyola", daß nämlicher Kirchenmusiker nebst der zweiten im SZ Artikel genannten Person zum "zum inneren Kreis der kreuz.net-Mitarbeiter" gehören. – Seit Weihnachten 2007 gibt es von dem entsprechenden Account bei kreuz.net keine Kommentare mehr.

Und nun wird das als brandheiße und neue Spur verkauft.

Ich komme mir da irgendwie leicht veräppelt vor.

[Maurus]

…Durch das Schreiben verdichten sich Indizien, wonach Führungspersonen aus dem ultrakonservativen Netzwerk katholischer Priester (NKP) zumindest wissen, wer kreuz.net betreibt…

Es gibt also Indizien, daß jemand die Hintermänner möglicherweise kennt.

Falls es solche Indizien gibt, sollte der Artikel diese auch nennen. Tut er aber nicht.

[Raphael]

…Durch das Schreiben verdichten sich Indizien, wonach Führungspersonen aus dem ultrakonservativen Netzwerk katholischer Priester (NKP) zumindest wissen, wer kreuz.net betreibt…

Es gibt also Indizien, daß jemand die Hintermänner möglicherweise kennt.

Falls es solche Indizien gibt, sollte der Artikel diese auch nennen. Tut er aber nicht.

Wenn man nichts weiß, dann wird halt auf den Busch geklopft!

[Juergen]

…Durch das Schreiben verdichten sich Indizien, wonach Führungspersonen aus dem ultrakonservativen Netzwerk katholischer Priester (NKP) zumindest wissen, wer kreuz.net betreibt…

Es gibt also Indizien, daß jemand die Hintermänner möglicherweise kennt.

Falls es solche Indizien gibt, sollte der Artikel diese auch nennen. Tut er aber nicht.

Da gebe ich Dir recht.
„Ein Huhn das gackert, soll auch ein Ei legen.“

Aber sowas braucht man gar nicht erst laut fordern. Die Antwort, die dann kommt, ist klar:
„Das können wir nicht sagen, um die Ermittlungen nicht zu gefährden.“

Also bleibt's erstmal beim Gackern.

[Robert Ketelhohn]

Nochmal zum Artikel der SZ

http://www.sueddeutsche.de/kultur/skand ... -1.1530764

… Im Forum von kreuz.net soll er unter dem Pseudonym "sulpicius" homophobe Kommentare geschrieben haben. Gestützt wird diese Annahme auch dadurch, dass kreuz.net diese Kommentare inzwischen gelöscht hat - wohl um ihn zu schützen…

Der Beweis ist also, daß es keine Beweise mehr gibt.

Zugleich ist die neue verbale Totschlagkeule zu bemerken (die zweite neben dem altbekannten „Antisemitismus“). Sie wird von den Schweinemedien auf Bergers Stichwort hin so eingesetzt, als wäre sie heute in Deutschland bereits rechtswirksam, die damit gebrandmarkte Meinung also justitiabel. Das ist jedoch nicht der Fall. Teilweise wohl in Schweden oder Albion, nicht aber in deutschen Landen. Noch nicht. Wir werden Zeuge des Kriminalisierungsprozesses.

Wie vor Jahrzehnten auf die Hetze der Nazibewegung, die Kostümparaden der SA, die Hetze der Stürmer und Völkischen Beobachter bald Reichskristallnacht und Konzentrationslager folgten, so wird auch auf die aktuelle Hetze und die Kostümumzüge der Sodomitensturmabteilung die offene Verfolgung all derer folgen, die offen vertreten, was jahrtausendelang selbstverständliches Gemeingut aller zivilisierten Völker war, daß nämlich die Sodomie naturwidrig und im höchsten Maß verwerflich ist und keinerlei öffentliche Duldung – geschweige denn Begünstigung – genießen darf.

Und wartet es ab, auch die im Lauf der 90er Jahre einstweilen zurückgestellte Forderung der Becks & Bendits nach „Entkriminalisierung der Pädosexualität“ wird wiederkommen. Laßt erst einmal Alice Schwarzer sterben und wenige Jahre ins Land gehen, dann kommen die Päderasten und Mädchenschänder à la Kahn & Cohn aus ihren schwarzgrünen oder roten Löchern, der Olle von Boys und Danni von Girls.

[Peti]

Und wartet es ab, auch die im Lauf der 90er Jahre einstweilen zurückgestellte Forderung der Becks & Bendits nach „Entkriminalisierung der Pädosexualität“ wird wiederkommen. Laßt erst einmal Alice Schwarzer sterben und wenige Jahre ins Land gehen, dann kommen die Päderasten und Mädchenschänder à la Kahn & Cohn aus ihren schwarzgrünen oder roten Löchern, der Olle von Boys und Danni von Girls.[/color][/blocksatz]

Möglich ist vieles-aber was tatsächlich kommt, weisst auch du nicht. Und manchmal hat man einen einseitigen Blick.

[Juergen]

Die Welt scheint förmlich nach einem Spiegel-TV Bericht über kreuz.net lechzend zu warten, wenn man sich die Kommentare zur Ankündigung bei facebook anschaut: https://www.facebook.com/SPIEGEL.TV/pos ... 3118913645

[Christian]

Spiegel-TV auf RTL
Sonntag, 25.11.2012 um 23.15 - 00.00 Uhr
mit folgenden Themen
- Rocker intern - Machtkampf bei den Hells Angels
- Hetzer im Namen des Herren - Die Hintermänner von Kreuz.net

Wird sehr viel Sendezeit den "Höllen"engeln gewidmet. In der Anfangszeit von Spiegel TV wurde ständig über "Neonazis" berichtet , in den letzten Jahren wurde das "Rocker"tum entdeckt und jetzt nach den "Salafisten" das kreuz.net .... Langweilig und hetzerisch das Magazin.

[Niels]

Die todgeweihte Frankfurter Rundsau "beschäftigt" sich mit +.net: http://www.fr-online.de/politik/kreuz-n ... 48596.html

Vor wenigen Tagen wurde bekannt, dass kreuz.net Dutzende Texte von Hendrick Jolie veröffentlicht hatte, einem der Sprecher des Netzwerks katholischer Priester.

Das ist natürlich Quatsch. "Bekannt" war es schon, seitdem +.net das erste Mal Texte von Hw. Jolie ohne dessen Zustimmung veröffentlicht hat. Gewisse Kreise kochen diese Meldungen auf, um Hw. Jolie und damit das "Priesternetzwerk" gezielt "fertigzumachen". Das ist dieselbe bösartige Masche , die auch in Bezug auf "Missbrauchsvorwürfe" Anwendung fand: "Wie jetzt bekannt wurde, stand am 1.1.196 in der Obermurkstaler Volkszeitung ein Bericht, demzufolge..."

[Torsten]

Die todgeweihte Frankfurter Rundsau "beschäftigt" sich mit +.net: http://www.fr-online.de/politik/kreuz-n ... 48596.html

Gewisse Kreise kochen diese Meldungen auf, um Hw. Jolie und damit das "Priesternetzwerk" gezielt "fertigzumachen".

Bei der "FR" haben sie sicher momentan andere Probleme, als das "Priesternetzwerk gezielt fertig zu machen". Der Artikel folgt einfach dem Mainstream und könnte so bei fast jedem x-beliebigen anderem Medium stehen und dient letztlich nur dazu, dass der Konsument kein Nachrichtenangebot vermisst. Die Hintermänner von kreuz.net interessieren in der Redaktion der "FR" doch allerhöchstens am äußersten Rand, gerade soviel, wie es mit dem Job zusammenhängt, den man - noch - hat.

[civilisation]

Gloria.tv bringt ein "Special" zum Vorgehen von "Spiegel.tv" in Sachen kreuz.net.

=> http://gloria.tv/?media=36384

[Juergen]

Gloria.tv bringt ein "Special" zum Vorgehen von "Spiegel.tv" in Sachen kreuz.net.

=> http://gloria.tv/?media=36384

Und so die Reaktion des "Watchblogs":

http://watch-kreuz-net.blogspot.de/212 ... uznet.html

Frau Doppelbauer - bekannt als oberste Hetzerin des "katholischen" Portals gloria.tv beschwert sich heute, weil Journalisten von spiegel.tv in der Sache Hintermänner hinter kreuz.net ermitteln. Offenbar geht auch mittlerweile den Herrschaften von gloria.tv der Hintern auf Grundeis. Es bleibt zu hoffen, dass es nach kreuz.net den Gestörten von gloria.tv an den Kragen geht. gloria.tv agiert zwar nicht in der Anonymität aber die ewige Hetzerei und Verleumdung von Personen, die nicht in das Weltbild der traditionalistische Gestörten passen, sind genauso gefährlich und gehören in gleicher Weise behandelt wie radikale Salafisten oder andere religiös radikale Splittergruppen. Der Slogan von gloria.tv is "the more catholic the better". Nicht ist an diesen Gestörten katholisch...Lügen, Verleumdung, Volksverhetzung ist das einzige was dieses Portal kann.

[civilisation]

Gloria.tv bringt ein "Special" zum Vorgehen von "Spiegel.tv" in Sachen kreuz.net.

=> http://gloria.tv/?media=36384

Und so die Reaktion des "Watchblogs":

http://watch-kreuz-net.blogspot.de/212 ... uznet.html

Frau Doppelbauer - bekannt als oberste Hetzerin des "katholischen" Portals gloria.tv beschwert sich heute, weil Journalisten von spiegel.tv in der Sache Hintermänner hinter kreuz.net ermitteln. Offenbar geht auch mittlerweile den Herrschaften von gloria.tv der Hintern auf Grundeis. Es bleibt zu hoffen, dass es nach kreuz.net den Gestörten von gloria.tv an den Kragen geht. gloria.tv agiert zwar nicht in der Anonymität aber die ewige Hetzerei und Verleumdung von Personen, die nicht in das Weltbild der traditionalistische Gestörten passen, sind genauso gefährlich und gehören in gleicher Weise behandelt wie radikale Salafisten oder andere religiös radikale Splittergruppen. Der Slogan von gloria.tv is "the more catholic the better". Nicht ist an diesen Gestörten katholisch...Lügen, Verleumdung, Volksverhetzung ist das einzige was dieses Portal kann.

Daß +.net erst der Anfang einer "Verfolgungswelle" sein wird, stand doch schon seit dem ersten Auftritt Bergers fest.

[Juergen]

Wenn es so abgelaufen ist, wie gloria.tv sagt, dann dürften
wohl zumindest die Tatbestände des Hausfriedensbruchs
und der Nötigung erfüllt sein.
Aber wo kein Kläger, da kein Richter.

[civilisation]

Wenn es so abgelaufen ist, wie gloria.tv sagt, dann dürften
wohl zumindest die Tatbestände des Hausfriedensbruchs
und der Nötigung erfüllt sein.
Aber wo kein Kläger, da kein Richter.

Also die ganz besondere "Anhänglichkeit" und/oder "Aufdringlichkeit" der Spiegel-TV-Mitarbeiter hat man schon oft in diversen "Reportagen" sehen können.

[Juergen]

Oh fein!
Ich komme ins [Punkt]

David: Ben: Juergen befindet sich derzeit etwas in der Auflösung, denn er ist mit Ketelhohn einer der wenigen Unbelehrbaren auf kreuzgang, die kreuz.net noch immer die Stange halten ... nachdem die TV-Sender immer nach solchen Leuten suchen, die sogar die Chuzpe haben, mit ihrem Gesicht zu solchen abstrusen Thesen stehen, habe ich denen mal den Tipp gegeben, ein Interview mit Jürgen an seiner Orgel oder mit Ketelhohn in Velten (Mark) zu drehen - er kann ja gerne seinen Enkel auf den Arm nehmen, dass man sieht, dass er sich um die "Reproduktion der Art" in päpstlicher Weise gekümmert hat.

Marcus: coole Idee...Jürgen! Jürgen! Jürgen!......

Julia: Määääh https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Ben: Oh, da wird sich der "Juergen" aber freuen, endlich im Fernsehen zu sein , Ketelhohn kann man nicht senden bei RTL, seine Aussagen gehören auf den Index! Spiegel TV sollte Ihn lieber bei seinem ersten Besuch des Kölner CSD begleiten - Katholiban im Rosa Wahn

Marcus: heut abend ist hier echt wieder lustig... köstlich...

Marcus: ich schmeiß mich echt weg vor lachen wenn ich die ganzen Kommentare heut abend hier in nen sau lustigem Kopfkino versuche zu verarbeiten....

David: ... nachdem die TV-Sender immer nach solchen Leuten suchen, die sogar die Chuzpe haben, mit ihrem Gesicht zu solchen abstrusen Thesen stehen, habe ich denen mal den Tipp gegeben, ein Interview mit Jürgen an seiner Orge

Und ich denke darüber nach, dem Herrn B. eine Anzeige an sein liebstes Körperteil zu hängen.
Er kann ja versuchen, böswillige Journalisten auf Priester zu hetzen, die sich aus Nächstenliebe nicht wehren wollen. Bei mir sieht das etwas anders aus.

Bei aller berechtigter Kritik gegenüber kreuz.net scheißt Herr B. weit über das Ziel hinaus.

Übrigens hatte Herr B. nie die Traute im Internet, mit seinem Gesicht zur irgendwas zu stehen. Er schrieb im Netz meist mit Pseudonym.

[Juergen]

Dan Vo @Jürgen Desweiteren würde ich dir raten, die realen Namen der User unkenntlich zu machen. Das könnte sonst auch böse ins Auge gehen.

Ja ne, is klar.
Die Leute posten munter bei Facebook, wo es (fast) jeder lesen kann und lamentieren dann...

Aber OK!
Machen wird doch alles wie die Mainstreamleute wollen anonym

[Robert Ketelhohn]

Bei aller berechtigter Kritik gegenüber kreuz.net scheißt Herr Berger weit über das Ziel hinaus.

Übrigens hatte Herr Berger nie die Traute im Internet, mit seinem Gesicht zur irgendwas zu stehen. Er schrieb im Netz meist mit Pseudonym.

Besonders auf kreuz.net. Auch auf kreuts.net. Aber er hat ja auch sonst ein Doppelleben geführt. Der Gert Postel der Theologie, oder so.

[Juergen]

Jürgen schreibt: "Machen wird doch alles wie die Mainstreamleute wollen. Dann werden aus Namen eben A...er." - Meine Meinung dazu: Dann solltest du lieber Jürgen deinen Nick im Forum aber auch ganz schnell umbenennen und zwar in "Oberar...ch".

[ChrisCross]

Da waren ja die Erwiderungen im Kindergarten zu meiner Zeit noch besser.

[Juergen]

Da waren ja die Erwiderungen im Kindergarten zu meiner Zeit noch besser.

Ja, Facebook ist in weiten Teilen infantil.

[Robert Ketelhohn]

…

David B. Ben: … habe ich denen mal den Tipp gegeben, ein Interview mit Jürgen an seiner Orgel oder mit Ketelhohn in Velten (Mark) zu drehen - er kann ja gerne seinen Enkel auf den Arm nehmen, dass man sieht, dass er sich um die "Reproduktion der Art" in päpstlicher Weise gekümmert hat.
…
Ben … Oh, da wird sich der "Juergen" aber freuen, endlich im Fernsehen zu sein , Ketelhohn kann man nicht senden bei RTL, seine Aussagen gehören auf den Index! Spiegel TV sollte Ihn lieber bei seinem ersten Besuch des Kölner CSD begleiten - Katholiban im Rosa Wahn

Die Burschen – äh Verzeihung: Diese Täubchen versuchen gleich zu belegen, was ich oben geschrieben und prophezeit habe. Weiter:

Thomas Sieben Ist der folgende Kommentar von Robert Ketelhohn nicht justiziabel? Nach meinem Dafürhalten verhöhnt Ketelhohn (heißt der wirklich so?) die bis heute größtenteils nicht rehabilitierten schwulen Opfer der Nazis:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... 32#p64588
Lesetipp: Andreas Pretzel und Gabriele Roßbach:
"Wegen der zu erwartenden hohen Strafe ..."
Homosexuellenverfolgung in Berlin 1933-1945
Herausgegeben vom Kulturring in Berlin e. V.
Verlag rosa Winkel, Berlin 2
http://www.hіrschfеld.іn-bеrlіn.dе/publ ... l2.html
Marcus Emrich interessanter wäre vieleicht mal über den geistigen Zustand des Schreiberlings nachzudenken.Meiner Meinung nach müsste der doch was an der "Klatsche" haben....
…
Melissa Jasmin Mir bleibt die Spucke weg. Das gehört zur Anzeige gebracht. Und ich teile die Meinung, dass der etwas an der Klatsche hat. Aber das ist keine Entschuldigung für diesen ÖFFENTLICH gemachten [Punkt]

Neben Beleidigung wäre da mal auf die §§ 24 - 241a StGB zu schauen.

[Juergen]

[Juergen]

[civilisation]

Man sollte das. was Berger & Co. dort bei Facebook vollbringen, den Medien zuspielen. Das sind Methoden eines ganz dunklen Systems, eines Regimes, das angetreten war, Menschen zu vernichten. Ebenso schlimm - wenn nicht schlimmer - wie manche Schoten von +.net.

Warum macht facebook derartige "Systeme" nicht dicht? - Da facebook denen eine Plattform zur Verfügung stellt, beteiligen die sich mit an dieser Berger'schen Hetzkampagne.

[Gallus]

So, nun ist der SpiegelTV-Bericht über den Sender. Viel Spekulation, keine Fakten, keine Beweise, aber unbescholtene Priester und Laien mit Dreck bewerfen. Nicht gerade eine Sternstunde des investigativen Journalismus. Eher das Gegenteil, angesichts solcher handwerklicher Mängel wird sich sogar ein Kirchenfeind wie Augstein senior im Grab umdrehen.

Seinen kirchenpolitischen Zweck wird das Dreckschleudern aber sicher erfüllen, wenn Bischöfe sich genötigt sehen, die einfach mal so ins Blaue hinein verdächtigten Priester gewissermaßen präventiv zu disziplinieren.

[Sebastian]

Im Grunde war nichts zu sehen, außer Spiegel Reporter, die katholische Priester nerven und David Berger, der meinte, dass er beim Gassi-Gehen plötzlich Angst bekam.