Da die Exkommunikation eine "Beugestrafe" ist, wäre es höchst widersinnig, wenn man sie nicht wieder aufheben könnte. Aufgehoben wird sie, einfach gesagt, dann, wenn das zu erzwingende Ziel erreicht ist, sei es, weil ein bestimmtes Verhalten eingestellt ist oder weil ein bestimmtes Verhalten vorgenommen wird. Wer sie aufheben kann, ist wiederum abhängig vom Verstoß, manche Exkommunikationen können nur vom Hl. Stuhl aufgehoben werden.Altlutheraner hat geschrieben:Wie schaut eigentlich eine "Ex-Exkommunikation" aus? Also die Aufhebung einer Exkommunikation. Gibt es sowas überhaupt? Und unter welchen Vorraussetzungen?
Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
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Suche Novene zum hl. Valentin
Ich weiß gar n icht ob es eine gibt, beim googlen habe ich nichts gefunden, kann mir jemand evtl. ein Link geben?
Danke
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Fallen ist menschlich, liegen bleiben teuflisch, aufstehen göttlich.
Gottheit tief verborgen, betend nach ich Dir, weil unter diesem Zeichen bist Du wahrhaft hier.....
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Ursprünglich weder noch, sondern in der Osternacht.Pilgerer hat geschrieben:Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Danke für die rasche Antwort! Welche Kinder wurden in der Osternacht getauft? Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?taddeo hat geschrieben:Ursprünglich weder noch, sondern in der Osternacht.Pilgerer hat geschrieben:Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Ja. Die Taufe in der Osternacht ist regulär im Messbuch vorgesehen.Pilgerer hat geschrieben:Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Ja! Das gibt es. In meiner Pfarrei wurde diesmal ein Mädel getauft.Pilgerer hat geschrieben:Danke für die rasche Antwort! Welche Kinder wurden in der Osternacht getauft? Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Ach du, ich nehm's mit der Geschichte nicht so genau, obwohl ich nicht katholisch bin.Seraphina hat geschrieben:Wobei wenn man im Geschichtsunterricht aufgepasst hat und sich an Heinrich IV. und den Gang nach Canossa erinnert, weiß man eigentlich, dass es das gibt
*duckundweg*
Wer Christus hat, hat alles und kann alles.
Zitat von dem Praeceptor Germaniae
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Warum ist meine Pfarrei anscheinend die einzige, die das nicht interessiert?! Bei uns wurden zwei Jungs am Ostersonntag getauft in der gleichen Messe, in der wir Konvertiten in die Kirche aufgenommen wurden...holzi hat geschrieben:Ja! Das gibt es. In meiner Pfarrei wurde diesmal ein Mädel getauft.Pilgerer hat geschrieben:Danke für die rasche Antwort! Welche Kinder wurden in der Osternacht getauft? Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?
Si Deus nobiscum, quis contra nos?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
...danach durften dann das Taufgewand bis zum "Weissen Sonntag" getragen werden.taddeo hat geschrieben:Ursprünglich weder noch, sondern in der Osternacht.Pilgerer hat geschrieben:Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Hey, was soll das denn heißen?!Altlutheraner hat geschrieben:Ach du, ich nehm's mit der Geschichte nicht so genau, obwohl ich nicht katholisch bin.Seraphina hat geschrieben:Wobei wenn man im Geschichtsunterricht aufgepasst hat und sich an Heinrich IV. und den Gang nach Canossa erinnert, weiß man eigentlich, dass es das gibt
*duckundweg*
Ne, jetzt mal im Ernst: unser Geschichtslehrer hat uns letztes Jahr ein halbes Jahr oder so mit allen möglichen Kaiser-Papst-Konflikten aus dem Mittelalter zugetextet...
---
...wo wir gerade bei Canossa sind, hab ich auch mal so eine Frage: Im Geschichtsunterricht lernt man, dass Heinrich der IV. exkommuniziert wurde, auf Wikipedia steht, dass er mit dem Anathema belegt wurde...was stimmt jetzt und was ist eigentlich der Unterschied??
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Anathema war es. So habe ich es gelernt. Wobei auch viele von Exkommunikation sprechen, ohne zu wissen, wo eigentlich der Unterschied liegt.Seraphina hat geschrieben:Hey, was soll das denn heißen?!Altlutheraner hat geschrieben:Ach du, ich nehm's mit der Geschichte nicht so genau, obwohl ich nicht katholisch bin.Seraphina hat geschrieben:Wobei wenn man im Geschichtsunterricht aufgepasst hat und sich an Heinrich IV. und den Gang nach Canossa erinnert, weiß man eigentlich, dass es das gibt
*duckundweg*
Ne, jetzt mal im Ernst: unser Geschichtslehrer hat uns letztes Jahr ein halbes Jahr oder so mit allen möglichen Kaiser-Papst-Konflikten aus dem Mittelalter zugetextet...
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...wo wir gerade bei Canossa sind, hab ich auch mal so eine Frage: Im Geschichtsunterricht lernt man, dass Heinrich der IV. exkommuniziert wurde, auf Wikipedia steht, dass er mit dem Anathema belegt wurde...was stimmt jetzt und was ist eigentlich der Unterschied??
Man unterscheidet den Kleinen Kirchenbann und den Großen Kirchenbann:
Quelle: de.wikipedia.org/wiki/AnathemaBeim Kleinen Kirchenbann werden Gläubige von den Sakramenten ausgeschlossen, auch kirchliche Ämter sind Gebannten verwehrt. Der Kleine Bann ist meist zeitlich begrenzt.
Der Große Kirchenbann schließt die Betroffenen völlig und ohne zeitliche Begrenzung aus der Gemeinde aus (Exkommunikation). Von 1220 bis zum Augsburger Religionsfrieden von 1555 folgte auf den Großen Bann automatisch die Reichsacht.
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Zitat von dem Praeceptor Germaniae
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke
Aber die Erklärung verstehe ich nicht...
Da steht nämlich einmal, dass das Anathema als strengere Maßnahme gilt als die Exkommunikation, zum anderen steht da aber, dass es den kleinen und den großen Kirchenbann gibt und dass eben dieser große Kirchenbann die Exkommunikation sei...
Aber die Frage könnten vielleicht auch Katholiken beantworten, gibt ja hier schließlich genug
btw: in unserem Geschichtsbuch und auf in allen Darstellungstexten und Arbeitsblättern stand Exkommunikation und unser Lehrer hat es uns auch so erklärt...
So viel dann zum Thema Geschichte...
Aber die Erklärung verstehe ich nicht...
Da steht nämlich einmal, dass das Anathema als strengere Maßnahme gilt als die Exkommunikation, zum anderen steht da aber, dass es den kleinen und den großen Kirchenbann gibt und dass eben dieser große Kirchenbann die Exkommunikation sei...
Aber die Frage könnten vielleicht auch Katholiken beantworten, gibt ja hier schließlich genug
btw: in unserem Geschichtsbuch und auf in allen Darstellungstexten und Arbeitsblättern stand Exkommunikation und unser Lehrer hat es uns auch so erklärt...
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Für solche Fälle ist eigentlich Wetzer & Welte’s Kirchenlexikon da. Siehe die Artikel Bann und Anathema in Band 1.Seraphina hat geschrieben:Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke
Aber die Erklärung verstehe ich nicht...
Beide sind noch nicht übertragen, das wäre also die Gelegenheit.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Ein Protestant ist hier vielleicht wirklich die falsche Anlaufstelle.Seraphina hat geschrieben:Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke
Aber die Erklärung verstehe ich nicht...
Da steht nämlich einmal, dass das Anathema als strengere Maßnahme gilt als die Exkommunikation, zum anderen steht da aber, dass es den kleinen und den großen Kirchenbann gibt und dass eben dieser große Kirchenbann die Exkommunikation sei...
Aber die Frage könnten vielleicht auch Katholiken beantworten, gibt ja hier schließlich genug
btw: in unserem Geschichtsbuch und auf in allen Darstellungstexten und Arbeitsblättern stand Exkommunikation und unser Lehrer hat es uns auch so erklärt...
So viel dann zum Thema Geschichte...
Wir hatten vor langer Zeit mal eine Kirchenzucht, die heute in manchen Fällen wieder angebracht wäre...
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Seraphina hat geschrieben:Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Gibt es eigentlich noch schriftliche Zeugnisse von/zu den ersten Päpsten Linus und Anaklet?
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Mindestens noch 13938Pilgerer hat geschrieben:Gibt es eigentlich noch schriftliche Zeugnisse von/zu den ersten Päpsten Linus
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Gab es so viel Papier im Römischen Reich?Linus hat geschrieben:Mindestens noch 13938Pilgerer hat geschrieben:Gibt es eigentlich noch schriftliche Zeugnisse von/zu den ersten Päpsten Linus
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
joh 6,20
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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der Fluch
Ich habe gelesen, dass der Fluch das Gegenteil vom Segen ist.
Kann -theologisch betrachtet- ein Mensch einen anderen Menschen verfluchen? Hat die RKK eine Theologie dazu entwickelt?
Wenn ja, was passiert, wenn ein Mensch einen anderen verflucht?
Kann -theologisch betrachtet- ein Mensch einen anderen Menschen verfluchen? Hat die RKK eine Theologie dazu entwickelt?
Wenn ja, was passiert, wenn ein Mensch einen anderen verflucht?
Re: der Fluch
Bitte hier entlang: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... a1#p47881
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Wer darf Gewänder segnen, damit sie für den liturgischen Gebrauch im lateinischen Ritus verwendet werden dürfen? Bischöfe ist ja klar, aber ich habe irgendwo im Hinterkopf, daß derzeit jeder Priester die Benediktion vornehmen darf. Aber ich finde keine Quelle, die mir das erklären kann. An ein Benediktionale komme ich frühestens Mittwoch, falls das da drin steht.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Hmm…also: Bei der hiesigen polnischen Mission gibt es schon seit vielen Jahren eine Rosenkranzgebetgruppe. Sie wurde von Frau S. geleitet, und der Priester förderte sie. Es gab jedes Jahr ein Treffen, zu dem auch eine Messe in der Intention der Gruppe gefeiert wurde. Zudem hat die Gruppe regelmäßig für verstorbene Mitglieder Messen bei selbigem Pfarrer bestellt. Es gab keine nennenswerten Probleme. 2008 starb Frau S. Vor ihrem Tod bestimmte Frau S. Frau R. zur Leiterin…und es ging ein paar Jahre gut. Seit über einem Jahr gibt es allerdings Probleme. Einige Mitglieder der Gruppe hatten Messen des umstrittenenn und mittlerweile suspendierten Priesters Piotr Natanek besucht. Das Ehepaar M. gehörte zu den eifrigsten Befürwortern von Natanek, haben aber nach seiner Suspendierung sowohl schriftlich als auch vor zwei Zeugen ihrem Treiben abgeschworen.
Jetzt hat der Pfarrer die Rosenkranzgruppe für aufgelöst erklärt und eine neue eingesetzt, deren Leiterinnen er ausgewählt hat. Vorletzten Sonntag kündete er an, man könne sich jetzt für diese Gruppe anmelden. Kürrzlich hatte Frau R. versucht, Messen in der Intention ihrer Rosenkranzgruppe, für die verstorbene Frau S. und ein weiteres verstorbenes Mitglied feiern zu lassen. Der Pfarrer lehnte die Stipendien ab. Noch eine Info: Frau S. hatte mit dem Priester Piotr Natanek nichts zu tun, sie starb, bevor er in unseren Kreisen bekannt wurde. Sie war zu dem Zeitpunkt ihres Todes praktizierende Katholikin. Die andere verstorbene Person kenne ich nicht, aber ich gehe davon aus, daß sie ebenfalls katholisch war.
Nun meine Frage: Durfte der Priester die Stipendien ablehnen? Und kann ein Priester eine von Laien gegründete Gebetsgruppe auflösen?
Jetzt hat der Pfarrer die Rosenkranzgruppe für aufgelöst erklärt und eine neue eingesetzt, deren Leiterinnen er ausgewählt hat. Vorletzten Sonntag kündete er an, man könne sich jetzt für diese Gruppe anmelden. Kürrzlich hatte Frau R. versucht, Messen in der Intention ihrer Rosenkranzgruppe, für die verstorbene Frau S. und ein weiteres verstorbenes Mitglied feiern zu lassen. Der Pfarrer lehnte die Stipendien ab. Noch eine Info: Frau S. hatte mit dem Priester Piotr Natanek nichts zu tun, sie starb, bevor er in unseren Kreisen bekannt wurde. Sie war zu dem Zeitpunkt ihres Todes praktizierende Katholikin. Die andere verstorbene Person kenne ich nicht, aber ich gehe davon aus, daß sie ebenfalls katholisch war.
Nun meine Frage: Durfte der Priester die Stipendien ablehnen? Und kann ein Priester eine von Laien gegründete Gebetsgruppe auflösen?
???
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Meines Wissens dürfen zwar Priester nur begrenzt viele Stipendien annehmen und müssen die anderen abgeben, aber daß ein Priester ein Stipendium einfach ablehnt, habe ich noch nie gehört.anneke6 hat geschrieben:Nun meine Frage: Durfte der Priester die Stipendien ablehnen? Und kann ein Priester eine von Laien gegründete Gebetsgruppe auflösen?
Was die Gebetsgruppe angeht: Wenn die Gruppe zur Pfarrei gehört und er der Pfarrer ist, trägt er dafür die Verantwortung und kann die Gruppe dann auch auflösen. Falls die Gruppe nicht zur Pfarrei gehört, kann er als Kirchenrektor zwar die Benutzung der Kirche zu diesem Zweck verweigern, kann sie aber m.W. nicht auflösen.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Danke für die Antwort. Hmm…wie kann man herausfinden, ob die Gruppe zur Pfarrei gehört? Und selbst wenn man sie als aufgelöst betrachtet…so könnte man sie theoretisch ja wieder neu gründen, diesmal unabhängig.
Und was die Stipendien angeht…meines Wissens darf ein Priester nur eins pro Tag annehmen…aber die drei Messen sollten ja nicht an einem Tag gefeiert werden.
Und was die Stipendien angeht…meines Wissens darf ein Priester nur eins pro Tag annehmen…aber die drei Messen sollten ja nicht an einem Tag gefeiert werden.
???
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Im Jahre 1970 gab es ja bekanntlich die "Reform" des Römischen Heiligenkalenders.
Frage dazu: Gibt es eine Übersicht/Aufzählung der Heiligen, die im Zuge dieser Reform "eliminiert" worden sind? Bekannt sind mir auf Anhieb nur die Hll. Ursula, Valentin, Philomena.
Danke schon mal.
Frage dazu: Gibt es eine Übersicht/Aufzählung der Heiligen, die im Zuge dieser Reform "eliminiert" worden sind? Bekannt sind mir auf Anhieb nur die Hll. Ursula, Valentin, Philomena.
Danke schon mal.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
ich bin mir nicht sicher..meine, irgendwo eine seite vor langer zeit mal gesehen zu habencivilisation hat geschrieben:Im Jahre 1970 gab es ja bekanntlich die "Reform" des Römischen Heiligenkalenders.
Frage dazu: Gibt es eine Übersicht/Aufzählung der Heiligen, die im Zuge dieser Reform "eliminiert" worden sind? Bekannt sind mir auf Anhieb nur die Hll. Ursula, Valentin, Philomena.
Danke schon mal.
P.S. es wurde ja ein "sammelgrab" im neuen ritus eingerichtet (28. juni?)..
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Hierzu gibt's schon einen Strang: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=379895#p379895
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
2.Vatikanum betreffend meine Frage:
Man liest da und dort, dass das 2.Vat. lediglich ein Pastoralkonzil war. Trifft das denn zu und wenn, liessen sich dann damit nicht die eine oder andere Formulierung zum Thema andere Religionen wie Judentum und Islam erklären, einfach mit dem Ziel, möglichst die Gemüter der Leute zu beruhigen. damit eben kein Haß mehr auftreten soll?
Man liest da und dort, dass das 2.Vat. lediglich ein Pastoralkonzil war. Trifft das denn zu und wenn, liessen sich dann damit nicht die eine oder andere Formulierung zum Thema andere Religionen wie Judentum und Islam erklären, einfach mit dem Ziel, möglichst die Gemüter der Leute zu beruhigen. damit eben kein Haß mehr auftreten soll?
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Ja.Edi hat geschrieben:wenn, liessen sich dann damit nicht die eine oder andere Formulierung zum Thema andere Religionen wie Judentum und Islam erklären, einfach mit dem Ziel, möglichst die Gemüter der Leute zu beruhigen. damit eben kein Haß mehr auftreten soll?
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- ChrisCross
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Wer kann einen guten Kommentar zur Offenbarung des Johannes empfehlen udn wenn möglich auch noch kurz anmerken unter welcher Sicht, diese kommentiert wird (Also komplett zukünftig, als Geschichte der Kirche etc) ?
Tu excitas, ut laudare te delectet, quia fecisti nos ad te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.
Augustinus Conf. I. 1
Augustinus Conf. I. 1