Wo sind die eifrigsten Kirchgänger Europas?

[Knecht Ruprecht]

http://www.ideaagentur.de/startseite/na ... 41564/128/

Wo taucht da Deutschland auf?

[Ewald Mrnka]

Ich nehme an, daß im Vatkan die meisten Kirchgänger sind.

[Basser]

Grob geschätzt ja. Aber das Polen ganz vorne dabei ist ist irgendwie auch klar.

Was mich wundert ist das Norwegen nicht bei den Schlusslichtern aufgeführt wird....

[Knecht Ruprecht]

Wo ist denn das 'katholisch' geprägte Italien und Spanien geblieben?

Gibt`s da auch ein Seite mit einem ranking oder die nur Angaben die im Text zu finden sind?

[Knecht Ruprecht]

Und wo ist Austria?

Gehen Linus und FioreGraz zu selten in die Kirche?

[Stephen Dedalus]

Und wo sind die IREN?

Alle im Pub?

[Basser]

schonmal hier in Austria nen Gottesdienst erlebt? ich würd mal sagen, 95% sind über 70 Jahre alt <.<

zumindest hier bei uns so.....aber ich weiß ned wies momentan aussieht. war vor 8 jahren das letzte mal dort <.<

[Knecht Ruprecht]

Und wo sind die IREN?

Alle im Pub?

Die Engländer tauchen im Zusamenhang mit Kirche auch nicht auf.

[Knecht Ruprecht]

Diese Erhebnug ist besonders interessant, weil sie über alle Staatsbürger geht, also nicht nur über die Mitglieder der Kirche. Demzufolge müßten Schweden mit seiner evangelischen Staatskirche ist das mit Demokratie eigentlich vereinbar? Aus vollen 100% seiner Bevölkerung schöpfen können in der Statisktik nicht bei 3% rumdümpeln. Aber auf der anderen Seite, wird das da, was die da in Schweden als Staatskirche haben, vom Papst nicht als Kirche anerkannt.

[Basser]

vor allem gibt es in Schweden...und den ganzen nördlichen Ländern....viele, die noch dem alten Glauben angehören, und Kirchgänge meiden. sind auch sicher paar Prozent.

[Knecht Ruprecht]

Statisktisch logisch ist auch, dass die die die Kirche zerstören wollen wollen (Austria, Deutschland, Schweiz) gar nicht in die Kirche gehen.

[Basser]

Wenn ich mir die Kirchenaustritte hier so anschaue.....könntest du recht haben

sollte ich auch demnächst mal machen <.<

[Knecht Ruprecht]

Also aus Polen kenne ich das so, das Kirche nicht nur Gottesdienst ist, sondern auch ein Treffpunkt für Jung und Alt. Wenn man Familie ist, dann geht man noch zusammen nach Hause und Frühstückt zusammen.

In Deutschland gehen alle alleine zur Kirche und gehen wieder alleine nach Hause. Da ist nur der nackte Gottesdienst und soziale Komponente.

Ganz im Gegensatz zu den türkischen Moscheen. Da ist nicht nur Messe, sondern gleichzeitig Treffounkt für Jung und Alt. Darum sind die auch immer gut besucht in Deutschland.

[Pit]

Hallo "Knecht",

auf welchen Erfassungsdaten beruht denn die Statistik ?
Werden dort die römisch-katholischen Gottesdienstbesucher in Europa verglichen, oder wurde die Umfrage (oder was auch immer) unter sämtlichen in den jeweiligen Ländern existierenden Konfessionen gemacht.
Das in Polen - mit einer überwiegend katholischen Bevölkerung - logischerweise z.B. statistisch mehr Katholiken die Gottesdienste besuchen als im - überwiegend evangelisch geprägten - Schweden ist logisch. Solange ich also nicht konkret weiss, worauf die Daten beruhen, sagt diese Statistik für mich garnichts aus.

Gruß, Pit

http://www.ideaagentur.de/startseite/na ... 41564/128/

Wo taucht da Deutschland auf?

[Knecht Ruprecht]

So wie ich den Text verstanden habe, wurden alle Staatsbürger eines Staates zur Datenerhebung herbeigezogen. Das in Polen über 50% der Staatsbürger zu Kirche gehen und in Deutschland 8% der Staatsbürger zur Kirche gehen, sagt sehr viel aus. Wobei die die 8% der Staatsbürger in Deutschland die zur Kirche gehen zu 7,9% aus Staatsbürgern mit polnischem Migrationshintergrund bestehen. Demzufolge gehen nach mir, 0,1% aller Deutschen in die Kirche.

[Sakristan]

Demzufolge gehen nach mir, 0,1% aller Deutschen in die Kirche.

In die Kirche(n) gehen wohl sehr viel mehr als Knecht und die 0,1%

... ist nur die Frage:
Zum Gottesdienst, oder um selbige zu besichtigen.

Was meine Pfarrei angeht haben wir einen Durchschnitt von ca. 50-60% Gottesdienstbesucher (es sind auch ein paar Polen dabei)

[Pit]

Hallo "Knecht",

wenn ich Dich richtig verstehe, wäre das dann also eine Datenerhebung unter allen ([Punkt]) Bundesbürgern der Bundesrepublik gewesen.
Interessant: Mich, meinen Bruder und meine Eltern haben die Leute nicht befragt.
Aber einmal im Ernst:
Eine so allgemeine Umfrage kann keine verwertbaren Daten ergeben. Oder würdest Du Dich wundern, wenn bei einer Umfrage unter allen (!) Staatsbürgern eines Staates zur Häufigkeit des Kirchenbesuches die muslimischen, jüdischen, buddhistischen, hinduistischen, shintoistischen und atheistischen Bürger antworten würden, das sie keinen Kirchengottesdienst besuchen ?
Ich würde mich nicht wundern.

Gruß, Pit

So wie ich den Text verstanden habe, wurden alle Staatsbürger eines Staates zur Datenerhebung herbeigezogen.

[Pit]

Woher hast Du die Daten ?

Gruß, Pit

Wobei die die 8% der Staatsbürger in Deutschland die zur Kirche gehen zu 7,9% aus Staatsbürgern mit polnischem Migrationshintergrund bestehen. Demzufolge gehen nach mir, 0,1% aller Deutschen in die Kirche.

[Lapislazuli]

Wobei die die 8% der Staatsbürger in Deutschland die zur Kirche gehen zu 7,9% aus Staatsbürgern mit polnischem Migrationshintergrund bestehen. Demzufolge gehen nach mir, 0,1% aller Deutschen in die Kirche.

Unter der Voraussetzung, daß die Zahlen stimmen, sind das nur 7,9 % von den 8 % und nicht 7,9 % aller Bundesbürger. Es sind doch nicht einmal insgesamt 7,9 % aller Bundesbürger Leute mit polnischen "Migrationshintergrund."

[Pit]

"die 8% der Staatsbürger in Deutschland die zur Kirche gehen..."

Soso, lieber "Knecht", eine Frage habe ich da noch !

Welcher Konfession gehören denn dann diese 8 % Staatsbürger an ?

Das dürfte dann ja auch aus der Statistik hervorgehen, oder nicht ?
Wenn nicht, ist die Statistik - höflich gesagt - keinen Cent wert !

Gruß, Pit

[Knecht Ruprecht]

Hallo "Knecht",

wenn ich Dich richtig verstehe, wäre das dann also eine Datenerhebung unter allen ([Punkt]) Bundesbürgern der Bundesrepublik gewesen.
Interessant: Mich, meinen Bruder und meine Eltern haben die Leute nicht befragt.
Aber einmal im Ernst:
Eine so allgemeine Umfrage kann keine verwertbaren Daten ergeben. Oder würdest Du Dich wundern, wenn bei einer Umfrage unter allen (!) Staatsbürgern eines Staates zur Häufigkeit des Kirchenbesuches die muslimischen, jüdischen, buddhistischen, hinduistischen, shintoistischen und atheistischen Bürger antworten würden, das sie keinen Kirchengottesdienst besuchen ?
Ich würde mich nicht wundern.

Gruß, Pit

So wie ich den Text verstanden habe, wurden alle Staatsbürger eines Staates zur Datenerhebung herbeigezogen.

Ich wurde auch nie von einem Umfrageunternehmen befragt, welche Partei ich wählen würde.

[Knecht Ruprecht]

"die 8% der Staatsbürger in Deutschland die zur Kirche gehen..."

Soso, lieber "Knecht", eine Frage habe ich da noch !

Welcher Konfession gehören denn dann diese 8 % Staatsbürger an ?

Das dürfte dann ja auch aus der Statistik hervorgehen, oder nicht ?
Wenn nicht, ist die Statistik - höflich gesagt - keinen Cent wert !

Gruß, Pit

Laut dem Text der aus dem Link hervorgeht, wurden Katholiken und Protestanten zusammengelegt. Ist ja auch nicht weiter schlimm, wenn man einen Staatsbürger fragt, ob er in die Kirche geht, dann weiß er wohl was gemeint ist.

[Knecht Ruprecht]

Unter der Voraussetzung, daß die Zahlen stimmen, sind das nur 7,9 % von den 8 % und nicht 7,9 % aller Bundesbürger. Es sind doch nicht einmal insgesamt 7,9 % aller Bundesbürger Leute mit polnischen "Migrationshintergrund."

Im Ruhrgebiet hat jede vierte Familie irgend etwas mit Polen. Bei so vielen Schwarzen und Türken, denkt man es gar nicht, dass es so viele Polen gibt. Es gibt ja welche, die ändern einfach ihren Familiennamen. Darum werden vermutlich die ganzen Kirchen im Ruhrgebiet geschlossen, weil die Polen aussterben oder nach Polen zurückziehen.

[Pit]

Hallo "Knecht",

ich habe mir mal die konkreten Daten der Umfrage besorgt.
In der Umfrage geht es um die Bürger eines Staates (es scheint mir eine repräsentative Umfrage gewesen zu sein, beschwören möchte ich es nicht), die "mindestens einmal in der Woche einen Gottesdienst besuchen." Konkret war die Frage, wie oft sie - ausserhalb besonderer Anlässe - den Gottesdienst besuchen.

Es ging also nicht um "alle Staatsbürger", sondern lediglich um die, welche nach eigener Aussage "mindestens einmal in der Woche" den Gottesdienst besuchen.

Gruß, Pit

So wie ich den Text verstanden habe, wurden alle Staatsbürger eines Staates zur Datenerhebung herbeigezogen. Das in Polen über 50% der Staatsbürger zu Kirche gehen und in Deutschland 8% der Staatsbürger zur Kirche gehen, sagt sehr viel aus.

[Knecht Ruprecht]

Hallo "Knecht",

ich habe mir mal die konkreten Daten der Umfrage besorgt.
In der Umfrage geht es um die Bürger eines Staates (es scheint mir eine repräsentative Umfrage gewesen zu sein, beschwören möchte ich es nicht), die "mindestens einmal in der Woche einen Gottesdienst besuchen." Konkret war die Frage, wie oft sie - ausserhalb besonderer Anlässe - den Gottesdienst besuchen.

Es ging also nicht um "alle Staatsbürger", sondern lediglich um die, welche nach eigener Aussage "mindestens einmal in der Woche" den Gottesdienst besuchen.

Gruß, Pit

So wie ich den Text verstanden habe, wurden alle Staatsbürger eines Staates zur Datenerhebung herbeigezogen. Das in Polen über 50% der Staatsbürger zu Kirche gehen und in Deutschland 8% der Staatsbürger zur Kirche gehen, sagt sehr viel aus.

Da hast du wohl etwas durcheinander gebracht. Wenn eine man Umfrage unter Gottesdienstbesuchern startet ob sie den Gottesdienst besuchen, dann müßte immer 100% rauskommen.

Wo tauchst denn Austria, Schweiz, Italien und Spanien auf, wenn du die Daten kennst?

[Basser]

das würde mich jetzt allerdings auch interessieren <.< würde gerne wissen, wo wir Österreicher sind

[Pit]

Hallo Basser,

dann geh mal auf www.fowid.de im "Archiv" auf "Gottesdienstbesuche Europäische Union 2004".
Das dürfte die Umfrage sein, auf die sich der IDEA-Artikel bezieht.

Gruß, Pit

das würde mich jetzt allerdings auch interessieren <.< würde gerne wissen, wo wir Österreicher sind

Er meint diese Adresse:
http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/G ... __2004.pdf
Der Administrator.

[Knecht Ruprecht]

Hallo Basser,

dann geh mal auf www.fowid.de im "Archiv" auf "Gottesdienstbesuche Europäische Union 2004".
Das dürfte die Umfrage sein, auf die sich der IDEA-Artikel bezieht.

Gruß, Pit

das würde mich jetzt allerdings auch interessieren <.< würde gerne wissen, wo wir Österreicher sind

Und meinst du nicht, dass sich die Umfrage auf alle Staatsbürger eines Staates bezieht? Wo ist da Italien? Holland ist da auch gar nicht aufgelistet.

http://www.europeansocialsurvey.de/IMAG ... 2welle.png

[Pit]

Also was Holland betrifft, müssten dann schon die Niederlande aufgeführt werden. O.K. , kleiner Insiderwitz.
Aber wenn alle (!) Staatsbürger befragt werden würden, müssten auch alle Buddhisten und Atheisten im Staat gefragt werden, ob und wie häufig sie einen Gottesdienst in der Kirche besuchen.

Gruß, Pit

Und meinst du nicht, dass sich die Umfrage auf alle Staatsbürger eines Staates bezieht? Wo ist da Italien? Holland ist da auch gar nicht aufgelistet.

http://www.europeansocialsurvey.de/IMAG ... 2welle.png

[Knecht Ruprecht]

Also was Holland betrifft, müssten dann schon die Niederlande aufgeführt werden. O.K. , kleiner Insiderwitz.
Aber wenn alle (!) Staatsbürger befragt werden würden, müssten auch alle Buddhisten und Atheisten im Staat gefragt werden, ob und wie häufig sie einen Gottesdienst in der Kirche besuchen.

Gruß, Pit

Wenn die Ungläubigen mit ja geantwortet hätten, also gelogen hätten, dann würden wohl 99% der Staatsbürger in Deutschland zur Kirche gehen.

[Robert Ketelhohn]

Man kann hier interessante Feldstudien treiben. Einmal zum Stille-Post-Prinzip:

In der Umfrage geht es um die Bürger eines Staates (es scheint mir eine repräsentative Umfrage gewesen zu sein, beschwören möchte ich es nicht), die "mindestens einmal in der Woche einen Gottesdienst besuchen."

Das Abbildung zeigt die Prozentzahl der Befragten, die in ihren Ländern mindestens einmal in der Woche den Gottesdienst besuchen.

Sodann auch zur Qualität solcher Erhebungen:

Das Abbildung …

[Pit]

Hallo Robert,

im Grunde ist das Ganze meine Rede. Ich habe nie behauptet, daß diese Erhebuung, Umfrage oder Statistik absolut seriös und glaubhaft ist, sondern das Gegenteil, was aus meinen vorherigen Beiträgen deutlich werden dürfte.

Gruß, Pit

Sodann auch zur Qualität solcher Erhebungen:

Das Abbildung …