Bilder von Papst Benedikt XVI.

[Maurus]

Das kann ich nicht ausschließen.

Wie siehst Du es denn?

So:
Der Papst diszipliniert nur in Ausnahmefällen Bischöfe.
Der Papst hat Mixa nicht auflaufen lassen.
Was Meisner mit alledem zu tun hat weiß ich nicht, auch nicht, wo der Papst Meisner "ignoriert".
Wagner war offenbar nicht durchsetzbar.

Alles in allem: Der Papst ist nicht der Kindergärtner der deutschen Bischöfe. Die Bischöfe wiederum sind keine Abteilungsleiter des Papstes. Was in ihrer Diözese abläuft ist in aller erster Linie ihr Bier.

Maurus,dann habe ich in der Tat falsche Vorstellungen vom Papstamt.

Aber erkläre mir,warum kann er Bischöfe ernennen,wenn er sie nicht
disziplinieren darf oder kann?

Er kann es, und er darf es auch. Rein rechtlich ist das klar. Rein rechtlich ist aber auch klar: Die Bischöfe sind Leiter der Ortskirchen und dürfen dort alle Fragen entscheiden außer denen, die dem Papst vorbehalten sind. Doch diese Rechte wollen wohlüberlegt eingesetzt sein, damit sie sich nicht ausschleifen. Vom Papstamt ist auch nichts Übermenschliches zu erwarten. Der Papst kann nicht weltweit in Diözesen hereinregieren und die Amtsblätter der rd 2500 Diözesen lesen. Wenn das so wäre, dann bräuchten wir keine Ortsbischöfe, ein Legat pro Land würde reichen.

[Maurus]

Was in ihrer Diözese abläuft ist in aller erster Linie ihr Bier.

Die Folgen tragen die Gläubigen.

Das sind die Nachteile des hierarchischen Systems.

In einem "Rätesystem" wär's bestimmt nicht besser.

Nein, es wäre natürlich noch viel schlimmer. Das hierarchische System ist hier eindeutig das Beste, aber ganz ohne Haken kommt es halt nicht aus. Ich nenne nur das Stichwort Papa haereticus als krassesten Fall.

[Niels]

Nein, es wäre natürlich noch viel schlimmer. Das hierarchische System ist hier eindeutig das Beste, aber ganz ohne Haken kommt es halt nicht aus. Ich nenne nur das Stichwort Papa haereticus als krassesten Fall.

Genau.

[ifugao]

Diese Gaderobenfrage ist mir persönlich relativ egal. Natürlich sieht es ohne Zweifel gut aus, aber wäre es für Papst Benedikt in seinem Alter nicht vernünftiger mit etwas erleichternder Kleidung aufzutreten?
Nurmalso, soll aber keine Kritik sein.

Erleichternde Kleidung? Wenn er im Smoking aufträte, wäre das ja auch nicht gemütlicher. Und Jogginganzüge oder Strickjacken (falls Du sowas meintest) verbieten sich ja wohl ebenfalls...

Mons. Guido Marini - Servant of the liturgy:
http://www.youtube.com/watch?v=e4sI_Kd71_s

Hier noch etwas zu Msgr. Marini I und II: "The Battle of the Marinis"
http://www.youtube.com/watch?v=4NhGUMv7gmg
(von :57 bis :59 bitte wegschauen, da kommt der "amazing technicolor dreamcoat"...und es empfiehlt sich, die Musik auszuschalten)

Meine Herren Optiker......
Wenn ich die Videos so betrachte kommen mir erhebliche Zweifel ob der Zweckmässigkeit der Kleidung für einen älteren Herren.
Das Gewicht mancher Kleidungsstücke samt Zubehör muß enorm sein.
Im normalen Leben käme niemand auf die Idee einen Mann im Alter von Papst Benedikt einen Wasserkasten schleppen zu lassen.

[obsculta]

Das kann ich nicht ausschließen.

Wie siehst Du es denn?

So:
Der Papst diszipliniert nur in Ausnahmefällen Bischöfe.
Der Papst hat Mixa nicht auflaufen lassen.
Was Meisner mit alledem zu tun hat weiß ich nicht, auch nicht, wo der Papst Meisner "ignoriert".
Wagner war offenbar nicht durchsetzbar.

Alles in allem: Der Papst ist nicht der Kindergärtner der deutschen Bischöfe. Die Bischöfe wiederum sind keine Abteilungsleiter des Papstes. Was in ihrer Diözese abläuft ist in aller erster Linie ihr Bier.

Danke,jetzt verstehe ich besser,was Du geschrieben hast.

Maurus,dann habe ich in der Tat falsche Vorstellungen vom Papstamt.

Aber erkläre mir,warum kann er Bischöfe ernennen,wenn er sie nicht
disziplinieren darf oder kann?

Er kann es, und er darf es auch. Rein rechtlich ist das klar. Rein rechtlich ist aber auch klar: Die Bischöfe sind Leiter der Ortskirchen und dürfen dort alle Fragen entscheiden außer denen, die dem Papst vorbehalten sind. Doch diese Rechte wollen wohlüberlegt eingesetzt sein, damit sie sich nicht ausschleifen. Vom Papstamt ist auch nichts Übermenschliches zu erwarten. Der Papst kann nicht weltweit in Diözesen hereinregieren und die Amtsblätter der rd 2500 Diözesen lesen. Wenn das so wäre, dann bräuchten wir keine Ortsbischöfe, ein Legat pro Land würde reichen.

[Hubertus]

Vielleicht sollte man einen eigenen Strang hieraus machen: 'Fünf Jahre Papst Benedikt - Eine Bilanz' oder so.

[phylax]

ich werde nie die Großaufnahme vergesse wie man Johannes Paul II zeigt und der schwer kranke Papst sich mit dem Meßgewand den Speichel von den Lippen wischt Pietät kennen die Medien nicht

Thomas Bernhard ("Die Auslöschung",st-Taschenbuch S. 29): Das Fotografieren ist eine gemeine SUcht, von welcher nach und
nach die ganze MEnschheit erfaßt ist, weil sie in die Verzerrung und Perversität nicht nur verliebt, sondern vernarrt ist und
tatsächlich vorlauter Fotografieren mit der Zeit die verzerrte und die perverse Welt für die einzig wahre nimmt. Die fotografieren begehen eines der gemeinsten Verbrechen, die begangen werden können, indem sie die Natur auf ihren Fotografien zu einer
perversen Groteske machen. Die Menschen sind auf ihren Fotografien lächerliche, bis zur Unkenntlichkeit verschobene, ja
verstümmelte Puppen, die erschrocken in ihre gemeinsame Linse starren.....

Man kann mit dieser Technik viel verstümmeln und es wird auch oft gemacht. Ich meine aber, daß man auch schön fotografieren kann und daß auch das gemacht wird.
Das Fotografieren nun Allgemein zu verfluchen verstehe ich nicht. Ich finde in diesem Strang sind zum Großteil wunderschöne Fotos von unserem Papst die ihn nicht verzerrt darstellen.

Das Problem ist, dass der Fotografierte ohnmächtig ist.Es liegt am Photographen, welche Situationen er zum Fotografieren benutzt und dann - entscheidend, welche er (früher hätte man gesagt: entwickeln läßt) zur Veröffentlichung freigibt. Da
kommt die eigene Intention zum Ausdruck- und die muß nicht immer positiv sein. Es ist eben wie bei vielem in der Welt
und im menschlichen Leben: Alles hat zwei Seiten

[Hubertus]

Es ist eben wie bei vielem in der Welt
und im menschlichen Leben: Alles hat zwei Seiten

Mindestens... Binsenweisheit

Beim Dia: 'Positiv' und 'Negativ'

Da könnte man jetzt eine gaanz supi Meditation dazu schreiben ...

In dieser einschlägigen Richtung auch schon leidgeplagte Grüße,
Hubertus

[Niels]

Da könnte man jetzt eine gaanz supi Meditation dazu schreiben ...

Mach mal...

[Hubertus]

Da könnte man jetzt eine gaanz supi Meditation dazu schreiben ...

Mach mal...

Die trag ich dann beim Forentreffen vor - ihr werdet alle im Stuhlkreis um die gestaltete Mitte festgebunden nur für den gemeinsamen Tanz werdet ihr losgebunden.

Viele Grüße,
Hubertus

[ottaviani]

Mons. Guido Marini - Servant of the liturgy:
http://www.youtube.com/watch?v=e4sI_Kd71_s

Hier noch etwas zu Msgr. Marini I und II: "The Battle of the Marinis"
http://www.youtube.com/watch?v=4NhGUMv7gmg

das 2 ist mein absolutes Lieblingsvideo
mit [Punkt]

Dies hier ist fast noch besser:
http://www.youtube.com/watch?v=DZUD5HwUXtk
(In Liturgy it is better to "Stick to the Status Quo")

[Punkt]

[PaceVeritas]

Vigil zum Abschluss des Priesterjahres:





Wenn man bei kleinerer Auflösung ganz flüchtig hinsieht, könnte man meinen, Papst Benedikt habe ein Flammenschwert in der Hand...


Beantwortung von Fragen bei einem Treffen mit Priestern zum Abschluss des Priesterjahres:

[PaceVeritas]

Priesterweihe im Petersdom (20. Juni): 14 Neupriester

[Niels]

[PaceVeritas]

[PaceVeritas]

Erste Vesper in St. Paul vor den Mauern (28.06.2010):

[civilisation]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

[PaceVeritas]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

Wunderschön - vielen Dank!

[Hubertus]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

Wunderschön - vielen Dank!

Warum wird zum Schlußsegen eigentlich nicht mehr gekniet?

[civilisation]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

Wunderschön - vielen Dank!

Warum wird zum Schlußsegen eigentlich nicht mehr gekniet?

Das geht wohl schlecht, wenn schon die Hochwürdigsten Herren Kardinäle ihre Birette auf der Kniebank abgelegt haben.

[Hubertus]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

Wunderschön - vielen Dank!

Warum wird zum Schlußsegen eigentlich nicht mehr gekniet?

Das geht wohl schlecht, wenn schon die Hochwürdigsten Herren Kardinäle ihre Birette auf der Kniebank abgelegt haben.

Immer diese neuen Rubriken ...

[Raphaela]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

Wunderschön - vielen Dank!

Warum wird zum Schlußsegen eigentlich nicht mehr gekniet?

Wenn du dir die allgemeine Einführung ins Messbuch durchliest, weißt du es!

[Berolinensis]

Ich knie immer zum Schlußsegen.

Die Einführung ins Meßbuch (die Terminologie ist übrigens veraltet; in der 3. Auflage, die irgendwann ja doch erscheinen muß, ewig können sie die Übersetzung nicht hinziehen, heißt sie "Grundordnung des Römischen Messbuchs") ist der erste Punkt, bei dem eine Reform der Reform ansetzen müßte.

[Bernado]

Ich knie immer zum Schlußsegen.

Die Einführung ins Meßbuch (...) ist der erste Punkt, bei dem eine Reform der Reform ansetzen müßte.

Ja. Aber genau dort wird es den härtesten Widerstand geben. Ich erinnere an die Veränderung der Formulierung des berüchtigten Abschnitts 7 auf Grund der "Ottaviani-Intervention". Zunächst wurde abgestritten, daß diese Änderung von inhaltlicher Relevanz wäre, und dann gaben die Oberhäretiker der Hoffnung Ausdruck, die Änderung werde bereits in den Übersetzungen "abgeschliffen" und schließlich in der Praxis folgenlos bleiben.

Womit sie sich weitgehend durchsetzen konnten.

Mit Kompromissformulierungen ist dem Schisma nicht mehr beizukommen. Und mit Blankoformeln (soll, wenn möglich, sofern nicht anders bestimmt, es ist löblich ....) erst recht nicht.

[Hubertus]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

Wunderschön - vielen Dank!

Warum wird zum Schlußsegen eigentlich nicht mehr gekniet?

Wenn du dir die allgemeine Einführung ins Messbuch durchliest, weißt du es!

Daß es wider die derzeit geltenden Rubriken ist, weiß ich. Ich meinte eigentlich den "inneren Grund". In meiner (NOM-)Heimatpfarrei hat sich das Knien zum Schlußsegen bei einem Gutteil der Kirchenbesucher noch lange erhalten; seit Anfang der 9er Jahre ist es dann sukzessive zurückgegangen und heute allgemein unüblich. In meiner Gottesdienst-Gemeinde (VO) wird es überwiegend, aber nicht durchgehend, praktiziert.

[civilisation]

Aus dem Hochamt von heute, Hochfest Peter und Paul:

A young girl stands next to Pope Benedict XVI during a solemn mass to celebrate the feast of Saints Peter and Paul in Saint Peter's Basilica at the Vatican June 29, 2010.

Quelle: Daylife

[Lupus]

"Bewegte Bilder" aus der 1. Vesper zum Hochfest Petrus und Paulus:

Schlußsegen und Auszug

http://www.youtube.com/watch?v=dPbIbs5gqI

Wunderschön - vielen Dank!

Warum wird zum Schlußsegen eigentlich nicht mehr gekniet?

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Der Diakon hat vor dem Segen aufgefordert: "Inclinate vos ad benedictionem!"

+L.

[Berolinensis]

Der Diakon hat vor dem Segen aufgefordert: "Inclinate vos ad benedictionem!"
+L.

Allerdings ohne großes Echo.

Alles Gute zum Weihetag übrigens!

[Berolinensis]

Aus dem Hochamt von heute, Hochfest Peter und Paul:

Das neue Pallium sieht langsam einfach schäbig aus. Man sollte den Mut haben zu sagen "das war wohl nix" und zu der bis 2005 getragenen Form, die ja nahc wie vor an der Metropoliten verliehen wird, zurückkehren. Meinetwegen mit roten Kreuzen, wenn man meint, unbedingt ein differenzierendes Merkmal zu brauchen, obwohl das gerade nicht der Sinn des Palliums ist. Dafür stünde ja der Fanon zur Verfügung, dessen Nichtwiedereinführung mir nach wie vor schleierhaft ist.

[PaceVeritas]

Aus dem Hochamt von heute, Hochfest Peter und Paul:

Ganz herzallerliebst! Ein weiterer Favorit neben diesem hier:

[PaceVeritas]

Papst Benedikt XVI. betet am Grab der Apostelfürsten (links der Metropolit von Sassima):



38 Erzbischöfe erhalten das Pallium (hier Erzbischof Leonard von Mechelen-Brüssel):

[Berolinensis]

Bitte um Entschuldigung, wenn ich schon wieder etwas Negatives hervorhebe; daß sich unter Benedikt XVI. vieles in der päpstlichen Liturgie zum Besseren gewandelt hat, habe ich ja schon mehrfach hervorgehoben:

Das sind ja schon wieder solche grausigen Kaseln, bei denen in der Mitte ein loser Stoffstreifen runterhängt. Wer ist denn bloß jemals auf diese total abwegige Idee gekommen?

Auch könnte man fragen, warum schon wieder neue Kaseln von mediokrer Qualität (ein bißchen Stickerei auf dem - horribile dictu - "stolone" macht noch keine gute Kasel, und daß diese besser sind, als die Modelle, die Msgr. Piero bevorzugte, heißt auch noch nciht viel) angeschafft werden mußten, wenn doch in der Sakristei noch so einiges an echter Qualität schlummert.