Kreuzgang

@Reinhard: Danke für deine ausführliche Antwort. Ich möchte zunächst auf diesen Teil eingehen: Die andere Seite hast Du hier allerdings nicht erwähnt: dass Jesus sich sehr wohl ohne Einschränkung hinter die ewig-Gültigkeit der Hl. Schrift (in Gestalt des Gesetzes) stellt: Ihr sollt nicht meinen, das...

Dieses Thema trage ich schon eine ganze Zeit mit mir herum. Nun hoffe ich, einen Titel gefunden zu haben, unter dem eine halbwegs sachliche Auseinandersetzung möglich ist. Unter konservativer Religiosität verstehe ich folgendes: Gott offenbart sich. Diese Offenbarung ist in eindeutig fassbarer Form ...

War das letzte Abendmahl Jesu ein Pessach-Mahl (Mt-Mk-Lk) oder nicht (Joh)? Gnilka behauptet ersteres, Benedikt (in seinem Jesus-Buch) letzteres. Warum sollte der Apostel und Evangelist Johannes das Abendmahl erneut durchkauen wollen, das doch drei Evangelisten (+ Paulus im Korintherbrief) vor ihm ...

Ich möchte das Thema noch etwas weiterführen anhand eines Beispiels: War das letzte Abendmahl Jesu ein Pessach-Mahl (Mt-Mk-Lk) oder nicht (Joh)? Gnilka behauptet ersteres, Benedikt (in seinem Jesus-Buch) letzteres. Benedikt sagt in seinem Vorwort, dass er die HKE hinter sich lassen und zu einer Betr...

Warum kann man nicht, obwohl regulär die neue Messe gefeiert wird, wöchentlich einmal auch eine alte Messe anbieten, einfach aus Traditionspflege? Um hier meine Erfahrung als Priester zu schildern: Ich bin jetzt (seit Summorum Pontificum) in meiner dritten Pfarrei. Ich bin noch nie wegen der alten ...

Vielleicht hätte ich präziser schreiben sollen: "Als das Griechische nicht mehr überall verstanden wurde" - in Griechenland wurde es weiterhin verstanden. Aber in Rom etwa verstand man (zumal in der wachsenden Kirche immer mehr einfaches Volk war) kein Griechisch mehr, so dass eine Übersetzung in di...

Litteraturtip: http://bitflow.dyndns.org/german/EtaLinnemann/Original_Oder_Faelschung_1999.pdf Vielen Dank, Niels, für diesen Text, der hervorragend zum Thema passt. Der Text verdient es, besonders hervorgehoben zu werden, was ja Reinhard dankenswerterweise schon getan hat. Eine Theologieprofessori...

Ich versuche einmal, Gnilka zu referieren: Die Versuche, ein Leben Jesu zu schreiben, muss man als gescheitert ansehen. Rudolf Bultmann hat die Rückfrage nach dem historischen Jesus für völlig unwichtig erklärt. Entscheidend ist die jetzt geschehende Verkündigung (Kerygma). Gnilka hält dagegen, dass...

Die Frage ist m. E. eine Diskussion wert, da ich die entsprechende Meinung schon öfters hier im Kreuzgang gelesen habe, während mein eigener Eindruck eher dahin geht, dass die HKM die Botschaft verschärft. Dazu ein Beispiel: Mt 10,10: "Nehmt keine Vorratstasche mit auf den Weg, kein zweites Hemd, ke...

Ich habe jetzt von Kurt und Barbara Aland "Der Text des Neuen Testamentes" (Stuttgart 2,1989) gekauft und gelesen. Ich will einige der wichtigsten Aussagen niederlegen, hauptsächlich, um sie mir auf diese Weise selbst besser einzuprägen. Sollte jemand daraus Nutzen ziehen, so soll mir das recht sein...

Gerade entdeckt: http://ntvmr.uni-muenster.de/de/home

Haufenweise Papyri, Majuskel... online - der Hammer!

Aber die Ergebnisse der Textforschung sind doch über die letzten Jahrzehnte sehr stabil, an wirkliche Sinnverschiebungen kann ich mich gar nicht erinnern. Da kann man mit diesem status quo wirklich leben. Das kann ich bestätigen. Der derzeitige Herausgeber des Nestle-Aland, Holger Strutwolf, schrei...

D.h. die Kirche hat sich einfach die Ergebnisse der modernen Texterforschung zu eigen gemacht und diese für authentisch erklärt - schön! So pauschal kann man das sicherlich nicht sagen, denn die HKE steht vielfach gegen die traditionelle kirchliche Exegese. Kannst du Beispiele bringen? Wohlgemerkt:...

Wenn du eine Festlegung für den liturgischen Gebrauch, die man auch rein disziplinarisch verstehen kann, als lehramtliche Entscheidung interpretierst, wird sie dann nicht durch Summorum Pontificum relativiert, die die Clementinische Vulgata gleichberechtigt in den liturgischen Gebrauch zurückgeholt...

Man sieht also gerade bei Mk 9,29, dass Hieronymus die Vulgata nicht mit google übersetzt und auch nicht jeden Fliegenschiss interpretiert hat, sondern dass für ihn die Übersetzung der Heiligen Schriften eine hochgeistige Hermeneutik bedeutete, ein Meditieren und ein Einfühlen in den lebendig mache...

Die Nova Vulgata ist aber ebn nicht wirklich ein nach den Methoden der Textkritik erarbeiteter Text und mit den Ergebnissen der modernen Texterforschung hat sie nur begrenzt etwas zu tun. Darauf bezog sich mein Einwand. Kannst du Beispiele bringen? Wie gesagt: Ich habe einige Kapitel durchgesehen u...

Nein. Zur Problematik der Nova Vulgata vgl. etwa die Beiträge Roberts hier: http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=4&t=4767&p=11479&hilit=+Nova+Vulgata#p11479 und hier http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=4&t=4767&p=386344&hilit=+Nova+Vulgata#p386344 Nun, meine Frage ging ja dahin, ob es einen kanoni...

Der Hinweis auf die Vulgata hat mich auf die Spur gebracht. In der Instruktion "Liturgiam Authenticam" von 2001 heißt es: 24. Außerdem ist es grundsätzlich nicht gestattet, Übersetzungen aus bereits vorhandenen Übersetzungen in andere Sprachen zu erstellen. Denn diese muss man unmittelbar aus den Or...

In der lateinischen Kirche ist die Vulgata des Hieronymus eine durch das Konzil von Trient als authentisch deklarierte Übersetzung. Auch hier gibt es allerdings kleine Varianten in den einzelnen Handschriften. Wahrscheinlich ist es so wie du sagst, dass die Vulgata (bzw. inzwischen die Nova Vulgata...

Vielleicht gibt es ja hier im Kreuzgang jemand, der eine Antwort auf diese Frage weiß - ich habe dazu nichts gefunden. Mein Eindruck ist, dass sich heutige Bibelausgaben einfach am besten verfügbaren wissenschaftlichen Text orientieren. Vom AT habe ich gar keine Ahnung; beim NT dürfte der Standardte...

Danke für die Antworten. Ich habe diesen Witz genommen: Nach der Kreuzigung Jesu kommt Nikodemus zu Josef von Arimathäa und bittet ihn, sein Grab zur Verfügung zu stellen. Der macht Ausflüchte: "Ich brauche das Grab für mich und meine Familie." Darauf Nikodemus: "Stell dich nicht so an. Ist doch nur...

Für das Osterlachen (risus paschalis) möchte ich gerne einen Witz am Ende des Gottesdienstes erzählen. Weiß jemand einen passenden Witz? Er sollte religiös sein, natürlich sauber und möglichst auch noch mit einem gewissen Bezug zum Osterfest. Der beste, den ich kenne (aber den habe ich halt schon ve...

Kasper ist sicher nicht der Typ, der die kirchlichen Lehren abwracken und entsorgen will. Dazu ist er viel zu katholisch. Da stimme ich mit dir völlig überein. Ich bin sicher, daß er es nicht will . Dasselbe trifft auch auf Papst Franziskus zu. Der Papst will die Menschen zu Christus führen, will d...

Übrigens zurück zum Thema Mission: Ich habe unserem Priester letzte Woche vorgeschlagen, dass meine Frau und ich eine Art Begleitung beim ersten Kirchenbesuch anbieten. Über ein kurzes Kontaktformular auf unserer Pfarrei-Internetseite können Mitmenschen Interesse an der Kirche melden. Dort stellen ...

Danke für die Antworten bisher. Mir scheint, es sind hier vor allem zwei Themenbereiche relevant: - Inwiefern ist der Kreuzgang selbst missionarisch? - Inwiefern kann der Kreuzgang andere missionarische Bemühungen unterstützen? Den ersten Bereich hatte ich in meinem Eingangsposting bewusst ausgeklam...

Unser Papst fordert in seinem Schreiben "Evangelii Gaudium" die missionarische Umgestaltung der Kirche (so die Überschrift des ersten Teils) in allen ihren Vollzügen. von einer rein bewahrenden Pastoral zu einer entschieden missionarischen Pastoral überzugehen (15) Sie alle (die Argumente in EG) hel...

Zurück zum Thema: http://www.youtube.com/watch?v=uAzd8NDwyl4 Danke, Peti, netter Versuch! (Aber um tatsächlich zurück zum Thema zu kommen müsste es vermutlich ein Moderator in die Hand nehmen, diese ganze derzeit laufende Schlammschlacht einmal gründlich auszumisten.) Ich mag ihn gern, den Bischof ...

Wo habe ich geschrieben, dass ich EG nicht gelesen hätte? Da muss ich mich entschuldigen. Ich hatte mich an so eine Aussage erinnert und fälschlich angenommen, sie wäre von dir gewesen. Tut mir leid. Wo verspritze ich Gift gegen Franziskus? Nun, es kommt mir öfters so vor. Ich glaube, es ist sehr s...

Wenn ich etwas Unangenehmes zu sagen habe, dann verpacke ich das auch zwischen zehn angenehme Aussagen. Wie schön! Aber sag mal: Wenn du schon nach eigenem Bekunden nicht vor hast, Evangelii Gaudium zu lesen, warum beschränkst du dich dann (damit du nicht versehentlich die Quote von 1:10 übersteigs...

..und die zweite, die der Papst in diesem Zusammenhang nicht erwähnt, die Missionierung bzw. Neumissionierung dieser, damit sie zu Gott gelangen. Da dieses Schreiben an die Mitglieder der Katholischen Kirche gerichtet ist, möchte ich die schmerzliche Feststellung machen, dass die schlimmste Diskrim...

Um Franziskus zu verstehen müsste man zu den Not leidenden Menschen am Rand der Gesellschaft gehen. ... Nein, das kann doch nicht der Weg sein, um ein Schreiben des Papstes zu verstehen! Ich hatte das auch nicht in Bezug auf einzelne Aussagen, sondern grundsätzlicher gemeint. Für Benedikt kann man ...

Danke Peti für das wunderbare Zitat aus Licht der Welt . :) Ist das nicht schön? Geht das nicht wie Öl runter? Was für eine Sprache! OMG, was liebe ich diesen "Benedikt-Stil" im Ausdruck, keine Worte hierfür... :ikb_notworthy: Vielleicht kann man es so ausdrücken: Um Benedikt zu verstehen muss man ...