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von Jorge_
Dienstag 15. Oktober 2013, 15:45
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst

Glaubst Du nicht, daß ein Bischof auch auf Akzeptanz bei Klerus und Volk seiner Diözese angewiesen ist? Auch ein katholischer Bischof, obwohl vom Papst ernannt, bedarf des Vertrauens der Gläubigen seines Bistums. Die These Thierses erinnert an die Idee der Bischofswahlen durch das Volk. Nun sind Bi...
von Jorge_
Samstag 12. Oktober 2013, 20:29
Forum: Die Pforte
Thema: Mißbrauchsanschuldigungen II
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Das müssen aber arg "unbedachte" Handlungen gewesen sein, daß er gleich ***rummms*** zwangslaiisiert wird ... sicher nicht nur ein Schäferstündchen mit der Haushälterin. Erfreulich daran ist immerhin, zu sehen, daß Papst Franziskus anscheinend sein Image als Kuschel-Pontifex nicht auf Biegen und Br...
von Jorge_
Samstag 12. Oktober 2013, 18:51
Forum: Die Pforte
Thema: Mißbrauchsanschuldigungen II
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Vorsitzender der polnischen Bischofskonferenz: Scheidung erhöht Missbrauchsrisiko Daraus: Viele Missbrauchsfälle könnten „bei einer gesunden Beziehung zwischen den Eltern vermieden werden“, sagte Michalik am Dienstag der polnischen Nachrichtenagentur PAP. [...] „Wie viele Wunden gibt es in den Herz...
von Jorge_
Samstag 12. Oktober 2013, 13:26
Forum: Das Refektorium
Thema: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
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Re: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis

Es ist für einen Wiederverheirateten nicht verboten, an der Eucharistiefeier teilzunehmen ,sondern die Eucharistie zu empfangen. Falls er die Hl. Kommunion also empfangen haben sollte, kann er zur Beichte gehen. Aber nur wenn er den Vorsatz faßt, das ehebrecherische Verhältnis in dem er jetzt lebt ...
von Jorge_
Samstag 12. Oktober 2013, 12:52
Forum: Das Refektorium
Thema: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
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Re: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis

Was mich aber wundert: Woher weiß denn ein Pfarrer, wer wiederverheiratet ist, mal angenommen, die Betroffenen sagen es ihm nicht selbst und Getratsche gibt es auch gerade einmal nicht (und wenn, sollte er dem ja keinen Glauben schenken) oder es handelt sich um Personen. über die man sonst in den G...
von Jorge_
Samstag 12. Oktober 2013, 12:45
Forum: Das Refektorium
Thema: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
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Re: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis

Würde der Mörder unentwegt morden, dann könnte er auch nicht zum Kommunionempfang zugelassen werden. Ein Gleiches gilt für den im fortgesetzten Ehebruch Lebenden, sowie für jeden anderen öffentlichen Sünder, der fleißig weitersündigt, statt umzukehren. Diese Mafia-Problematik (Kommunionempfang für ...
von Jorge_
Samstag 21. September 2013, 00:43
Forum: Die Pforte
Thema: Papst Franz I. - 2. Akt
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Re: Papst Franz I.

Der Satz wird in dem Zusammenhang eigentlich so gar nicht gebraucht. Ich habe schon den Eindruck, dass Reinhard die Intention des Papstes richtig wiedergibt. Der Satz paßt aber so wenig und eigentlich auch gar nicht zu dem Papst, der sich anscheinend ständig irgendwo einmischt, dass ich ihn zuerst ...
von Jorge_
Montag 22. April 2013, 10:17
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Des Priesters Argumentation war mir gegenüber dann "Wieso, der Gastgeber gibt immer den Gästen zuerst" - woraufhin ich echt a bisserle ausgetickt bin und "überrascht" gemeint habe, ich wüsste nicht, dass er Gastgeber sei, dass sei ja wohl der Herr selbst... (Was er natürlich gar nicht verstehen kon...
von Jorge_
Montag 22. April 2013, 10:15
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Ceterum Censeo: Wer meint, einen Gottesdienst so feiern zu müssen, wie er es persönlich für liturgisch sinnvoll, theologisch besser begründet oder ähnliches hält, der soll das tun - aber er feiert nicht die hl. Messe der katholischen Kirche - und das sollte er bitteschön auch deutlich sagen. Liturg...
von Jorge_
Montag 22. April 2013, 10:14
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Nun ist die Liturgie ja kein ausgeklügeltes Spiel für Experten, seien sie jetzt Kleriker oder nicht, sondern gerade für die Unwissenden und in irgendeiner Hinsicht Minderbemittelten da. Ihnen will Gott begegnen, sie sind das Volk, auf das es ihm ankommt und dem das Opfer Christi gilt. Natürlich muss...
von Jorge_
Sonntag 21. April 2013, 09:26
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Theologisch sind die in Reinhards Link aufgeführten Argumente für die Frühkommunion des Priesters nicht allzu überzeugend, jedenfalls keinesfalls überzeugender als die Gegenargumente, die für die beanstandete Praxis sprechen. Problematisch werden solche Aktionen allerdings dann, wenn sie nur noch al...
von Jorge_
Sonntag 21. April 2013, 09:11
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Sich über geltende Regeln hinwegsetzen ist „Arroganz“. Sich die Hostie zuerst in den Mund schieben und die Gläubigen von oben herab bedienen ist „als alter Christus handeln“. Bei Licht betrachtet ist das doch Unsinn. Es scheint geradewegs umgekehrt zu sein. Jesus hat sich über geltende Regeln seiner...
von Jorge_
Freitag 19. April 2013, 16:40
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

„Fahr aufs Meer hinaus!“ Um dem möglichen Eindruck zuvorzukommen, bei der Aufforderung „Fahr aufs Meer hinaus!“ ( Navega mar adentro ) handele es sich um selbst fabriziertes „Pastoralgeschwurbel“, noch folgende Hintergrundinfos dazu: „Navega mar adentro“ [lat. Duc in altum! ] ist ein Dokument der a...
von Jorge_
Freitag 19. April 2013, 15:58
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Brief von Papst Franziskus an die 105. Vollversammlung der Argentinischen Bischofskonferenz Liebe Mitbrüder, ich sende diese Grußworte, auch um mich dafür zu entschuldigen, dass ich bedingt durch „kürzlich übernommene Verpflichtungen“ (klingt das gut?) leider nicht anwesend sein kann. Im Geiste bin...
von Jorge_
Freitag 19. April 2013, 15:28
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Der „witzige“ Papst Gestern nahmen papstkritische Medien den Beginn eines Schreibens von Papst Franz von Ende März an seine Bischofskollegen in Argentinien zum Anlass für eine besorgte Kurzmeldung, die offenbar Zweifel wecken wollte, ob der Papst sein Amt auch wirklich ernstnimmt. Rorate caeli spra...
von Jorge_
Freitag 19. April 2013, 15:04
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Grusel, grusel! :panisch: Falls das Gruseln der Vorstellung von gemeinsam oder auch bloß nebeneinander vollzogenen Gebeten zusammen mit Andersgläubigen gilt, habe ich allerdings tatsächlich den Eindruck, der jetzige Papst teilt die Furcht vieler traditioneller Katholiken und evangelikaler Christen ...
von Jorge_
Freitag 12. April 2013, 14:13
Forum: Die Pforte
Thema: Papst Franz I. - 1. Akt
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Re: Papst Franz I.

Oder liegtś daran,dass es in Argentinien weniger Weinberge und dafür mehr Herden von Rindviechern gibt,die man mit sanfter Entschlossenheit leiten muss weil sie sonst alles zertrampeln? Weinberge gibt es massenhaft. Argentinien ist ein bedeutender :wein: -produzent und versucht uns in Chile seit un...
von Jorge_
Freitag 12. April 2013, 13:34
Forum: Die Pforte
Thema: Papst Franz I. - 1. Akt
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Re: Papst Franz I.

http://www.katholisches.info/2013/04/08/anderung-des-textes-zur-inbesitznahme-der-kathedra-des-bischofs-von-rom-mit-folgen/ Papst Franzikus ergriff gestern Besitz von seiner Diözese Rom. Die feierliche Zeremonie vollzog sich in der Lateranbasilika, der Kathedrale des Bistums, in dem sich der Bischo...
von Jorge_
Freitag 12. April 2013, 01:16
Forum: Die Pforte
Thema: Papst Franz I. - 1. Akt
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Re: Papst Franz I.

"Abholen, wo sie grade sind". (...) (...) bei mir rufen solche Phrasen Würgereflexe hervor. Und wer sich solchem Soziologensprech bedient, weiß im Zweifel, was damit gemeint ist. Und das ist einzig und allein: die Kirche muss ihre Ansprüche aufgeben und dem Zeitgeist hinterherlaufen. Solche Reflexe...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 19:57
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Gleichstellung der Religionen im öffentlichen Raum Kardinal Bergoglio änderte das Procedere beim feierlichen Tedeum zur Begehung des argentinischen Nationalfeiertags: Einmal wies mich ein Priester in Mar del Plata darauf hin, die Tatsache, dass nicht alle Religionen bei den Feierlichkeiten zum Nati...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 19:41
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Gleichgeschlechtliche Ehe und Adoption (2) Zum Thema der Adoption durch gleichgeschlechtliche Paare: Gewöhnlich wird ja argumentiert, ein Kind wachse doch besser bei einem aus zwei Personen des gleichen Geschlechts bestehenden Paar auf als in einem Waisenhaus oder Kinderheim. Beide Situationen sind...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 19:31
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Gleichgeschlechtliche Ehe und Adoption (1) Wir wissen, dass das Phänomen der Homosexualität zu Zeiten epochaler Veränderungen stets zunahm. Aber in unserer Zeit wird zum ersten Mal das rechtliche Problem einer Gleichstellung mit der Ehe diskutiert, was ich für einen Anti-Wert und einen anthropologi...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 19:17
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.

Die Armenpriester und der „Slum-Papst“ Villas nennt man in Argentinien die Elendviertel in den Randgebieten der Metropole. Zu den curas villeros , ihrer Geschichte und der in ihren Kreisen entwickelten und von Kard. Bergoglio altiv geförderten „Theologie des Volkes“ vgl. den NZZ-Artikel „ Priester ...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 18:40
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Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Christliche Soziallehre und theologische Bedeutung der Armen Zum gleichen Thema schreibt Bergoglio an anderer Stelle in dem Buch: Zum zweiten Begriff, den Sie erwähnt haben [nämlich Zedaka , das jüdische Wohltätigkeitsgebot], der mit der Gerechtigkeit zusammenhängt, dieser Punkt wurde im Christentu...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 18:16
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

(3) Stellung der Religion zur sozialen Frage (...) Wenn ich von der Kanzel über Argentinien spreche, tue ich das sehr allgemein und vermeide direkte Schuldzuweisungen. Wir alle sind mitschuldig an dem, was zurzeit geschieht. Es kann nicht sein, dass ein Land, das Lebensmittel für 3 Millionen Mensch...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 17:59
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

(2) Ich nehme an, in der katholischen Kirche wird es ähnlich sein wie im Judentum, wo manche Leute dem Rabbiner Unsummen für gute Werke spenden, für Schulen, für Waisenkinder, für die Rettung von Straßenkindern ... Aber die Idee, die dahinter steht, ist: Man gibt es dem Rabbiner, weil der einen bes...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 17:48
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.

Fundamentalismus, Korruption, Klerikalismus, Sozialpolitik (1) Im Folgenden poste ich in drei Teilen einen Abschnitt, in dem die Diskutanten (wie häufiger in den Gesprächen) thematisch ein wenig springen und „vom Hölzchen aufs Stöckchen“ kommen. Anfangs geht es nochmal um das Thema „Fundamentalismu...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 17:28
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze

Zum Umgang mit Fällen von Kindesmissbrauch (Ebenfalls ein Teil der schon auf Englisch im Netz verfügbaren Passage) Ich möchte an dieser Stelle ganz klar festhalten: Es ist eine Sache, wenn sich ein Priester in eine Frau verliebt und sich dazu bekennt, eine ganz andere Sache sind dagegen die Fälle v...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 17:17
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.

Zölibat (3) Passend hierzu: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=66636#p66636 (Ebenfalls ein Teil der schon auf Englisch im Netz verfügbaren Passage) Wenn einer meiner Priester zu mir kommt und mir sagt, eine Frau sei von ihm schwanger geworden, versuche ich ihn zu beruhigen, damit er Frieden f...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 17:05
Forum: Das Refektorium
Thema: Papst Franz I.: Bücher, Predigten, Aufsätze
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Re: Papst Franz I.

Zölibat (2) In der lateinischen Kirche (Westkirche), zu der ich gehöre, können Priester nicht heiraten. In den katholischen Kirchen melkitischer, ukrainischer, russischer und griechischer Tradition ist das anders. In diesen Kirchen können Priester heiraten; Bischöfe allerdings nicht, sie müssen unv...
von Jorge_
Donnerstag 11. April 2013, 16:51
Forum: Die Pforte
Thema: Papst Franz I. - 1. Akt
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Re: Papst Franz I.

(Es lohnt sich sehr, das ganze Interview zu lesen !) :daumen-rauf: Toll, dass es dieses Interview jetzt auch in den Kreuzgang geschafft hat. Ich fand es auch beeindruckend und es gelang mir damals, es bei kath.net zu lancieren. Inzwischen ist der Hype um ihn natürlich wieder abgeebbt, auch die inne...
von Jorge_
Dienstag 9. April 2013, 00:08
Forum: Die Pforte
Thema: Viele Fragen zur katholischen Kirche
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Re: Viele Fragen zur katholischen Kirche

Ich habe mir mal das Kompendium und die Langfassung des Katechismus der Katholischen Kirche bestellt. Ist das Kompendium denn nicht in der Langfassung enthalten? Ich dachte immer, das Kompendium enthält einfach die in der Gesamtausgabe in der Rubrik "Kurztexte" nach jedem Kapitel angeführten Zusamm...