Kreuzgang

@ Christ86 Um es zu verdeutlichen: Wenn ich Dich, im wahrsten Sinne des Wortes, überreden möchte (in die RK-Kirche zurückzukehren), dann nicht deshalb, weil ich weiß, dass Deine Kirche/Glaubensgemeinschaft keine Kirche Jesu ist, sondern deshalb, weil ich glaube, dass meine Kirche die richtige und di...

Dass bestreite ich auch nicht. Es ist sogar zu begrüssen, wenn eine Kirche eine klare Ekklesiologie vertritt und nicht in Wischi-Waschi-Allversöhnung abdriftet. Richtig! Deshalb waren und sind die Einwände der Protestanten nach Erscheinen von „Dominus Iesus“ einfach nur ein Schuss, der nach Hinten ...

Na oben, dass die apost. Sukzession nicht anerkannt bzw. ungültig sei mit Verweis auf Dominus Iesus. Nö. Ich behaupte, dass "Dominus Iesus" keine Aussage über die Alt-Katholiken macht. "Dominus Iesus" macht aber eine Aussage über die Kirche, aus der"Dominus Iesus" selbst hevorgeht - und ein solches...

Christ86 hat geschrieben:Dominus Iesus macht keine Aussage zu den Altkatholiken.

ja, eben.

Christ86 hat geschrieben:Die Wahrheit habe ich oben gesagt und mit Zitaten belegt. Das, was ihr behauptet...

wo behaupte ich was!?

Die PNCC hat ihre apostolische Sukzession - und damit die Gültigkeit ihrer Sakramente - aber wie alle altkatholischen Kirchen von der Kirche von Utrecht. Die Leugnung der Gültigkeit der apost. Sukzession bzw. der altkatholischen Sakramente ist somit ein für allemal widerlegt. Nichts für Ungut, aber...

Nichts für ungut aber die Bemühungen um Anerkennung als Kirche Jesu Christ durch die orthodoxen Ostkirchen derer, die sich im Wahn im Amt des Bischofs von Rom den Nachfolger des Petrusamts zu haben von der orthodoxen Kirche getrennt haben, zeugt nicht von starkem Glauben. das sind keine Wegläufer, ...

Die PNCC hat ihre apostolische Sukzession - und damit die Gültigkeit ihrer Sakramente - aber wie alle altkatholischen Kirchen von der Kirche von Utrecht. Die Leugnung der Gültigkeit der apost. Sukzession bzw. der altkatholischen Sakramente ist somit ein für allemal widerlegt. Nichts für Ungut, aber...

Es ist seltsam, die Kirche lehrte zu dieser Zeit kein Sex vor der Ehe, aber es sollte einem Verheirateten erlaubt sein, seine unverheiratete Magd zu begatten? Wie soll das zusammenpassen? Neben der Ehe ist auch die Leibeigenschaft ein Verhältnis, das Sex erlaubt. Das sieht man an Abraham, und Luthe...

Oder gelten für uns doch noch Vorschriften aus dem Alten Testament? Wenn ja, welche? Ich bin es gewohnt selbständig zu denken und nicht die Meinung eines anderen Menschen kritiklos zu übernehmen, nur weil er Pfarrer ist! dann denk Dir selbständig eine Antwort aus. Es gehört sich aber auch heute noc...

ich habe gesagt, dass ich auch die Orthodoxie als genau das ansehe - und nun würdest du zur Orthodoxie konvertieren, wenn die RKK etwas tut, was dir nicht gefällt oder was du als Irrlehre ansiehst? Na was denn nun, ist die RKK die eine und einzige katholische Kirche oder nicht? Christus sagte: "Bri...

ich habe gesagt, dass ich auch die Orthodoxie als genau das ansehe - und nun würdest du zur Orthodoxie konvertieren, wenn die RKK etwas tut, was dir nicht gefällt oder was du als Irrlehre ansiehst? Na was denn nun, ist die RKK die eine und einzige katholische Kirche oder nicht? Christus sagte: "Bri...

Christ86 hat geschrieben: Weiter oben sagst du es sei nur die RKK die Kirche Christi ...

zitiere mich bitte - ich bin schon etwas müde.

Und gegen die Aussagen der Orthodoxie betreffend die Taufe ausserhalb ihrer Kirche etc. - das bedenke man, da ist die RKK geradezu erzliberal :ja: wenn die RK-Kirche Schwule und Frauen zum Priesteramt zulässt dann ist mein Weg zur Orthodoxie kürzer - und dann können mich die Orthodoxen auch 10 mal ...

Das müsst ich wissen, na ja, in der Bibel is Glauben anders definiert... ich höre... !? und darauf haben sich Christen zurück besonnen, als sie versuchten die rkK auf christliche Inhalte zurück zu führen. ooo... ein Prpohet der Neuzeit! :breitgrins: Eine Glaubensgemeinschaft, wie die rkK, die sich ...

Joseph hat geschrieben:Im Falle er hätte er "zicken" gemacht, wir haben immer zwei bis vier, sehr kräftige, Subdiakone, Akolythen und Männer bereitstehen die die Person "nachdrücklich und am Arm, hinaus begleitet hätten"...
Gruß
Joseph

eine sehr effektive Methode, die in der RK-Kirche fehlt.

Tja, wenn die Spaltung droht ist das päpstliche Lehramt meist von Nutzen :) . Unsere Bischofskonferenz ging nicht entschieden genug vor und duldete zu viel, so dass die Trennung die einzige mögliche Folge war. tja, so ist das ohne Papst. ;D Ich würde vielmehr sagen: so ist es ohne entschiedenes und...

Tja, wenn die Spaltung droht ist das päpstliche Lehramt meist von Nutzen :) . Unsere Bischofskonferenz ging nicht entschieden genug vor und duldete zu viel, so dass die Trennung die einzige mögliche Folge war. tja, so ist das ohne Papst. ;D Ich würde vielmehr sagen: so ist es ohne entschiedenes und...

Christ86 hat geschrieben:Tja, wenn die Spaltung droht ist das päpstliche Lehramt meist von Nutzen . Unsere Bischofskonferenz ging nicht entschieden genug vor und duldete zu viel, so dass die Trennung die einzige mögliche Folge war.

tja, so ist das ohne Papst.

* Die Frauenordination scheint unser persönliches Kreuz zu sein. tja, selbst schuld. :) Jaja lach nur, ich finde die Spaltung des Altkatholizismus und die gegenseitigen Verurteilungen unter Schwestern und Brüdern in ein und derselben Kirche gar nicht lustig :nein: ich auch nicht. in der RK-Kirche g...

Christ86 hat geschrieben:* Die Frauenordination scheint unser persönliches Kreuz zu sein.

tja, selbst schuld.

Christ86 hat geschrieben:-siehe das kürzlich veröffentliche Dokument "Kirche und Kirchengemeinschaft" (Herausgeber: Internationale Altkatholische Bischofskonferenz und der Päpstliche Rat zur Förderung der Einheit der Christen).

gibt es dieses Dokument schon im Nezt online?

In der römisch -katholischen Kirche, ja. eine andere gibt es für mich nicht. :blinker: Beim Pferd nennt man so was Scheunklappen, weiß net wie das bei Römern heißt :achselzuck: in der Nachfolge Christi nennt man so was Glaube. Eine Kirche, die sich selbst gegründet hat (wie die Anglikaner oder Prot...

Für mich gibt es nur die eine Kirche Christi, die unmittelbar vor Ort in der Gemeinschaft mit einem katholischen Bischof vergegenwärtigt ist, sei dieser römisch, orthodox, altkatholisch oder anglikanisch. ist Dein gutes Recht, so zu glauben und zu denken, aber eine Glaubensgemeinschaft, die die apo...

Wenn ein Glied der Kirche sich vom katholischen und göttlichen Glauben lossagt, dann ist es ein Apostat. Das aber bedeutet nicht, dass er nicht mehr Mitglied der Kirche sei. Er ist ein unbussfertiges und vom Glauben abgefallenes Mitglied, aber die Verheissung der Taufe gilt auch ihm weiterhin. Er i...

Wenn ein Glied der Kirche sich vom katholischen und göttlichen Glauben lossagt, dann ist es ein Apostat. Das aber bedeutet nicht, dass er nicht mehr Mitglied der Kirche sei. Er ist ein unbussfertiges und vom Glauben abgefallenes Mitglied, aber die Verheissung der Taufe gilt auch ihm weiterhin. Er i...

Christ86 hat geschrieben:Ist nicht das Anathema - der grosse Bannfluch - auch eine Art Verdammung?

Nein. Es ist ein Ausschluss aus der Kirche. Mehr nicht.

Christ86 hat geschrieben:

die Nackte Kanone hat geschrieben:

Christ86 hat geschrieben:Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

die tridentinnischen Gemeinschaften.

Das ist keine Kirche. Sie verstehen sich auch nicht als Kirche - oder?

sie gehören zur Kirche.

Christ86 hat geschrieben:Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

die tridentinnischen Gemeinschaften.

Die Heilige Geist ist unfehlbar, aber Buchstaben und Texte? als ob Du das beurteilen könntest. Schließlich haben einige Texte des Papstes, auf den Du Dich immer wieder berufst, auch unfehlbaren Charakter und Dogmatischen Wert. Willst Du denn diese auf einmal für nicht unfehlbar erklären? Du bist so...

Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Vor allem die Idee, dass Gott Mensch wird, erscheint vielen Muslimen unvorstellbar.

warum?

Der Maßstab für die Nächstenliebe aber ist die Eigenliebe. Das ist der ethische Subjektivismus, den Christus gelehrt hat. begründe das biblisch! Dies darf nicht mit Egoismus verwechselt werden. Denn der Herr hat die Eigenliebe nicht verabsolutiert, sondern relativiert: Je höher die Eigenliebe, dest...

und Du, wenn Du nicht wenigstens ehrlich sein kannst, dann erhebe Dich nicht über das Evangelium so, als ob Du es besser als der Heilige Geist verstehen könntest. Dass Du keine Fragen stellst, sondern allen Deinen pseudotheologischen Kram verzapfst, bedeutet noch nicht, dass Du Gott verstanden hast....