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- Donnerstag 24. Februar 2011, 15:05
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Krankenkommunion
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Krankenkommunion
[Diese Beiträge wurden aus dem Strang zum "Weg der Erneuerung" abgetrennt; Funnemann hat diesen Strang nicht eröffnet. Ecce als Mod] Und genau dass ist ja so entlarvent - kirchliche Verbände wie kfd, Donum Vitae etc. werden als unkirchlich hingestellt, weil sie durchaus kritisch sind. Nur dass dies...
- Donnerstag 24. Februar 2011, 13:58
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Katholische Frauengemeinschaft Deutschlands (KFD)
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Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
Wieso hinkt meine Argumentation? Frauen, ob sie jetzt wie bei uns fast alle in der kfd sind oder auch nicht, sind nun mal sehr häufig tragende Säulen der Gemeinde. Auch wenn man gegen aktive Frauen in der kath. Kirche ist, wegdiskutieren kann man das nicht, nur verbieten. Also keine Meßdienerinnen, ...
- Donnerstag 24. Februar 2011, 13:54
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Katholische Frauengemeinschaft Deutschlands (KFD)
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Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
Die unfairen beiden Stellungsnahmen zur kfd zeigen, welche Geisteshaltung teilweise hier im Forum vorhanden sind, nämlich oftmals frauenfeindlich. Gerade die katholischen Verbände waren immer wichtige Säulen der Kirche. Hier werden Frauen verunglimpft die engagiert aus christicher Motivation heraus ...
- Donnerstag 24. Februar 2011, 11:36
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
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Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
Das kann ganz unterschiedlich sein. Viel gemeinsam singen und Beten, Fürbitten aus der Gemeinde heraus. Bei uns gibt es von der kfd manchmal auch liturgische Tänze, die sehr gut angenommen werden. Der Friedensgruß gehört sicherlich dazu.
- Donnerstag 24. Februar 2011, 11:10
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- Thema: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
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Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
Weil ich die Einbeziehung der Gläubigen für sehr wichtig halte. Es heißt doch auch Gottesdienst feiern und feiern heißt doch Gemeinsamkeit und Gemeinschaft. Bei der alten lateinischen Messe fand ich das als Kind schon schrecklich. Vorne am Altar stand jemand, oftmals mit dem Rücken zu uns, was ich b...
- Donnerstag 24. Februar 2011, 10:34
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- Thema: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
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Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
Ich wurde noch danach gefragt wie ich zu Neuerungen in der Liturgie stehe. Es gibt ja mittlerweile ungeheuer viele Möglichkeiten die Liturgie sehr offen und unter EInbeziehung von Laien zu gestalten. Allerdings muss das Herzstück der Liturgie, die Wandlung, ich meine die eigentiche hl. Messe von der...
- Dienstag 22. Februar 2011, 17:45
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- Thema: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
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Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
Ja, die Gläubigen brauchen auch die Kirche, stimme ich zu. Aber die Kirche braucht auch die Gläubigen und zwar auch jene, die nicht nur der Kirche als Vasallen treu ergeben sind sondern durchaus kritisch, wie Jesus für die damalige Zeit auch, die jetzigen Zustände verändern wollte. Und dann noch etw...
- Dienstag 22. Februar 2011, 17:12
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- Thema: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
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Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"
Das Entscheidende an der jetzt wieder durch die Unterschriftenkampagne für Neuerungen in unserer Kirche stärker werdende Dikussion hauptsächlich zum Frauenordinat und Zölibatsaufhebung ist doch, wie lange werden die Laien die Verkrustung der kath. Kirche noch mitmachen. Die auch hier im Forum oftmal...
- Mittwoch 16. Februar 2011, 13:01
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
Mit dem sachlich "keine Argumente für Meßdienerinnen, Frauenordinationen etc. haben" ist das so eine Sache. Ich versuche dieses mal zu vereinfachen mit einer einfachen Frage. Was für Nachteile ergibt sich eigentlich für unsere Kirche, dass es Meßdienerinnen und Kommunionhelferinnen gibt? Warum muß e...
- Mittwoch 16. Februar 2011, 09:27
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
Zunächst unter hochmotiviert verstehe ich junge Mädchen, die gerne den Ministrantendient in der Kirche versehen und das dies eine sinnvolle Freizeitbeschäftigung ist, wird ja wohl jeder Katholik befürworten. Selbstverständlich ist es ein Verbot - gewesen - denn nach dem 2. Vatikanum sind ja Ministra...
- Mittwoch 16. Februar 2011, 08:53
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
Sorry - Ich meine narütlich Verbot von Ministrantinnen
- Mittwoch 16. Februar 2011, 08:51
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
Die Diskussion um Ministrantinnen zeigt doch der eigentliche Hintergrund der gesamten Diskussion um die Wiedereinführung der alten Messe. Hier geht es nicht nur um eine schöne alte liturgische Übung, die ja so feierlich war, sondern in Wirklichkeit um die Neuauflage der alten Verbote - keine Ministr...
- Donnerstag 3. Februar 2011, 14:49
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Frauen in der Kirche
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Re: Frauen in der Kirche
Wer entschiedet, daß die meisten der Gruppen übrflüssig sind.
Glücklicherweise nicht [Punkt]
Glücklicherweise nicht [Punkt]
- Donnerstag 3. Februar 2011, 14:37
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Frauen in der Kirche
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Re: Frauen in der Kirche
In einm Beitrag wird mir gesagt, dass mir die richtige kirchiche Gesinnung fehlt. Was diese Gesinnung auch immer sein mag, dass wird hier im Forum keiner beurteilen können. Ich finde es schon interessant, dass den Diskutanten, die eine durchaus kritische Haltung zu einigen Lehren der kath. Kirche ei...
- Mittwoch 2. Februar 2011, 11:21
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Frauen in der Kirche
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Re: Frauen in der Kirche
Alleine schon das Streichen des "nicht dürfen in nicht können" ist schon eine Frechheit. Gerade als Mann meine ich, sollten wir gegenübr den Frauen gerecht sein und nicht vollkommen haltlose Unterschiede herausstellen. Selbstverständlich kann eine Frau Priester werden, sie darf es nur nicht. Das Bei...
- Mittwoch 2. Februar 2011, 09:38
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Frauen in der Kirche
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Re: Frauen in der Kirche
Wir sollten doch wieder zum Ausgangspunkt der Diskussion zurück gehen. "Sind Frauen in der Kirche gleichberechtigt"? Nach meiner Meinung nicht. Gleichberechtigt heißt doch zunächst, haben Frauen die gleichen Rechte wie Männer? Da Sie keine Priester werden dürfen, haben sie schon mal nicht die gleich...
- Montag 12. Juli 2010, 07:46
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen I
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Ich habe bisher Kardinal Meißner in vielen Dingen kritisiert insbesondere in seiner rigorosen Art, das Ezbistum Köln zu führen. Aber seine Stellungnahmen zum Mißbrauchsskandal halte ich bis auf den etwas "theologischtheoretischen" Stil für sehr ausgewogen und glaubwürdig. Kardinal Meißner war ja ent...
- Mittwoch 30. Juni 2010, 08:59
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Ich glaube schon, dass gerade die einerseits sehr körperfeindliche Sexuallehre der Kirche und dann die totale Sexualfreiheit der 68er gerade Priester Probleme bereitet haben. Ich glaube allerdings auch nicht an direkte Zusammenhänge zwischen Mißbrauch und Zölibat. Die Kirchedefinition ist ja sicherl...
- Mittwoch 30. Juni 2010, 08:00
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Es ist sicherlich richtig, dass nach katholischem Verständnis die Kirche der Leib Christi ist, wobei ich schon meine, dass sicherlich viele Katholiken mit dieser Definition nicht allzuviel anfangen können. Warum ist die Weihe von Frauen unmöglich? Bitte nicht vergessen, viele Traditionalisten wollen...
- Mittwoch 30. Juni 2010, 07:30
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Für mich heißt Kirche - allumfassend und im besten Sinne gemeinsam in der frohen Botschaft -. Aber auch im gut konservativen Sinne: "Das Alte bewahrtn, dem Neuen gegenüber aufgeschlossen sein". Die Kirche ist nicht statisch sondern ein Bestandteil dieser sich ständig wandelnden Gesellschaft. Mir geh...
- Dienstag 29. Juni 2010, 16:50
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Es ist schon interessant, wenn man Erneuerungen in der Kirche fordert, dann isind einige in diesem Forum sehr schnell dabei, den Austritt nahe zulegen bzw. einem Prtestantismus vorzuwerfen. Ich bin gerne in dieser Kirche und werde weiter für Änderungen eintreten. Auch wenn es einigen nicht paßt, rau...
- Dienstag 29. Juni 2010, 09:03
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Ich schätze ca. 1200. Aber da wir immer mehr ältere Gemeindemitglieder haben und auch ein recht großes Altenheim sagt die Zahl der Kirchgänger nicht alles aus.
Zumal die Vorbereitungen zur 1. hl. Kommunion, zur Firmung, Trauergespräche etc. nicht an die Kirchgänger gemessen werden kann.
Zumal die Vorbereitungen zur 1. hl. Kommunion, zur Firmung, Trauergespräche etc. nicht an die Kirchgänger gemessen werden kann.
- Dienstag 29. Juni 2010, 08:54
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Die Kirche wird insbesondere erlicher werden müssen. Vieles was nach der offiziellen kath. Lehre nicht erlaubt ist, wird in vielen Gemeinden schon praktiziert. Geschiedene Wiederverheiratete gehen wie selbstverständlich zur hl. Kommunion. Es gibt schon vereinzelt Laienpredigten. Was für mich wichtig...
- Dienstag 29. Juni 2010, 07:57
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Nachdem ja nun einige Antworten zu meinen Beiträge geschrieben wurden, einige Klarstellungen meinerseits. Ich bin weder ein besonderer Laienverreter noch bin ich für weltbewegende Änderungen wie Abspaltungen von unerer Kirche oder Zusammenführungen mit Protestanten. Mir geht es einig darum, dass die...
- Freitag 25. Juni 2010, 08:50
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Nein natürlich nicht, ich bin in dieser Kirche trotz großen Leidensdrucks, weil
ich glaube, dass es sich lohnt für Veränderungen zu kämpfen und weil ich
meine christlichen Überzeugungen in einer Gemeinschaft leben will.
ich glaube, dass es sich lohnt für Veränderungen zu kämpfen und weil ich
meine christlichen Überzeugungen in einer Gemeinschaft leben will.
- Freitag 25. Juni 2010, 08:45
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Ich möchte nur klar stellen, dass die Kirche nicht ohne uns Laien auskommt. Eine Kirche ohne Mitglieder geht nicht. Dies scheint die Kirche zu vergessen. Ohne den engagierten Einsatz der auch oft kriitischen Laien, die wegen ihres christlichen Glaubens aktiv sind, wäre die Kirche insbesondere auch i...
- Freitag 25. Juni 2010, 07:53
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Die Causa Walter Mixa geht weiter
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Re: Die Causa Walter Mixa geht weiter
Die derzeitigen Probleme in unserer Kirche sind nicht nur mit Mixa zu erklären, sondern er ist nur ein Vertreter, die gar nichts aus den schrecklichen Mißbrauchsfällen gelernt haben, wie auch viele Diskutanten in diesem Forum. Wenn endlich solche Vertreter wie Mixa, Müller und auch Meißner keinen Ei...
- Montag 12. Oktober 2009, 17:05
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Mangel an Priesterberufungen? Ursachen? Folgen?
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Re: Mangel an Priesterberufungen? Ursachen? Folgen?
Es gibt selbstverständlich viele Gründe, die wir als Ursache des Priestermangels diskutieren können. Ich glaube auch nicht, dass das Zölibat oder die FO die alleinige Lösung sein kann. Aber z. B. bei der FO gibt es überhaupt keine Begründung, außer es ist halt verboten. Über das Zölibat kann man seh...
- Dienstag 25. November 2008, 18:29
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappistenabtei Mariawald
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Ich fordere nicht in allem "Freiheiten". Ich hoffe, trotz meiner Forderung nach froh machenden lebendigen Gottesdiensten, dass die Erwartungen von Dom Josef, der mir im übrigen persönlich symphatisch ist, entsprechnd der Presseerklärung, eintreten. Aber ob langfristig eine Abtei, die von sehr vielen...
- Dienstag 25. November 2008, 18:10
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappistenabtei Mariawald
- Antworten: 1977
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Es geht doch nicht um "Liturgische Tänze". Gerade in Köstern (z. B.)Zisterzienserabtei Himmerod oder die Bediktinerabteien Gerleve und Michaelsberg in Siegburg) gibt es sehr anprechende, auch feierliche Gottesdienste und Stundegebete). Mich hat nur die teilweise übertriebene zur Schau gestellte dien...
- Dienstag 25. November 2008, 17:54
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappistenabtei Mariawald
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Es istgbekannt, dass es seit längerer Zeit in Mariawald Bestrebungen gibt, wieder allgemein in alten Strukturen zurückzukehren. Deshalb ist der alte Abt, ich glaube hieß Abt Bruno, ja auch wohl gegangen. Es gibt seit dieser Zeit auch erhebliche Nachwuchsprobleme. Die zwei Postulanten und der eine No...
- Dienstag 25. November 2008, 10:59
- Forum: Die Pforte
- Thema: Verhütung - (immer) eine Todsünde?
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Wenn die künstliche Verhütung wirklich nach der reinen kath. Lehre eine schwere oder sogar eine Todsünde ist, müsste man sich überlegen, ob man so einer weltfremden, herzlosen Kirche überhaupt noch angehören kann. GLücklicherweise interessiert selbst den meisten aktiven kath. Frauen solchen Unsinn n...