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- Montag 25. Januar 2010, 00:06
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
@sempre warum zitierst du mich nicht vollständig. so zitiert wird es nämlich falsch. :tuete: Ich war zu eilig, hab nicht ganz gelesen, tut mir leid. Ich denke wir kommen ein bisschen weiter. oder was meinst du sempre? Nicht wirklich. Insofern der Glaube auch vom Hören kommt, kommt er vom Hören der ...
- Sonntag 24. Januar 2010, 23:32
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Er sagt nicht offen der Stuhl des Petrus sei verwaist Bischof Williamson weist den Sedisvakantismus explizit zurück. Das ist den Lesern seiner wöchentlichen Kommentare gut bekannt. Unter diversen völlig an den Haaren herbeigezogen Vorwürfen gegen Williamson ist der aus der größten Ferne herbeiphant...
- Sonntag 24. Januar 2010, 21:03
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
Im Eingangsbeitrag schreibst Du: Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt Ein exklusives Handeln Gottes an Maria (z.B. Befreiung von der Erbsünde) ist aufgrund der Einseitigkeit der Relation des Geschöpflichen auf Gott nicht verständlich. Inzwischen schreibst Du: Das ist zunächst nur eine Behauptu...
- Sonntag 24. Januar 2010, 15:26
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
Wir können aber nicht sagen, warum er diese Ohren geschaffen hat oder ob er sie hätte besser machen können. Sie existieren nur einseitig bezogen auf Gott (dass ist eine Einbahnstraße in unserem Erkennen). Was Du da sagst, gilt für alles, was Gott geschaffen hat, also für alles. Wir können nicht sag...
- Sonntag 24. Januar 2010, 02:33
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
@Aquinat
Danke für Deine Antwort per PN.
Auch sie entkräftet meinen Einwand nicht. Darf ich sie hier zitieren und kommentieren?
Gruß
Sempre
Danke für Deine Antwort per PN.
Auch sie entkräftet meinen Einwand nicht. Darf ich sie hier zitieren und kommentieren?
Gruß
Sempre
- Sonntag 24. Januar 2010, 01:24
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
Soweit so gut. Meine Anfrage ist jetzt einfach, ob es überhaupt geglaubt werden kann. Lässt der Filter der Vernunft diese Behauptung von Offenbarung durch? Das ist nun eine ganz andere Aussage bzw. Fragestellung als die von Dir im Eingangsbeitrag vorgestellte. Diese Art von Fragestellung ist mir vo...
- Sonntag 24. Januar 2010, 00:57
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- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
Daraus, dass etwas geglaubt werden muss, lässt sich schwerlich folgern, dass es das nicht gibt bzw. dass das nicht zutrifft.Aquinat hat geschrieben:@sempre
abstehende Ohren müssen nicht geglaubt werden, frei von Erbsünde schon.
Sorry dass ich das so kurz abhandle, aber heute ist der akku leer.
Gruß
Sempre
- Sonntag 24. Januar 2010, 00:52
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- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
Hoffe ich konnte ein bisschen helfen Danke jedenfalls für die Mühe. Ich sehe nur meine Frage nicht beantwortet: Kannst denn mal mehr oder weniger kurz erklären, warum Gott zwar jeden Tag die Sonne auf- und untergehen lassen kann, nicht aber Maria von der Erbsünde befreien bzw. sonst irgendwie exklu...
- Sonntag 24. Januar 2010, 00:01
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- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
@sempre genau. Ich würde sagen, er hat Thomas weiter gedacht. Thomas schwankt noch zwischen substanz Ontologie und relational Ontologie. Knauer ist relational Ontologie. Das ist das Vorverständnis. Schön, dass du dich so mit Knauer beschäftigst. Lg Kannst denn mal mehr oder weniger kurz erklären, w...
- Samstag 23. Januar 2010, 23:39
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- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt
Aber auch mit genauerem Hinschauen an der richtigen Stelle entdecke ich in dem New Advent Text nicht das, was Knauer als "Übersetzung" darin gefunden haben will. Ich habe inzwischen entdeckt, dass Knauer Thomas nur scheinbar richtig liest. Er zieht zwar einerseits Thomas heran, um sich seine einsei...
- Samstag 23. Januar 2010, 19:01
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt
Nein, es kann lediglich nicht von Gott hergeleitet werden. Das bedeutet aber nicht, das es an sich nicht verständlich wäre.Aquinat hat geschrieben:Ein exklusives Handeln Gottes an Maria (z.B. Befreiung von der Erbsünde) ist aufgrund der Einseitigkeit der Relation des Geschöpflichen auf Gott nicht verständlich.
Gruß
Sempre
- Samstag 23. Januar 2010, 18:54
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt"
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Re: Gott hat nicht exklusiv an Maria gehandelt
Wenn ich die Stelle im Zusammenhang lese, habe ich sogar eher den Eindruck, daß sie genau das Gegenteil sagt: But some names are spoken of God implying relation of God to creatures from eternity; for from eternity He knew and loved the creature, according to the word: "I have loved thee with an eve...
- Samstag 23. Januar 2010, 14:35
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- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
Ich vertrete also die einseitigkeit der realen relation von welt auf gott. Damit sind spannende logische Konsequenzen verbunden. Gott greift dann nicht mehr ein oder wirkt auf besondere weise in der welt. Die Folgerung "Gott greift dann nicht mehr ein ..." findet sich bei P. Knauer SJ nicht! Du unt...
- Samstag 23. Januar 2010, 03:28
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
Schade. Ich nehme einstweilen zu Gunsten von P. Knauer SJ an, dass Du ihn mißverstehst.Aquinat hat geschrieben:Wo das alles einzeln bei Knauer steht bin ich jetzt zu faul raus zu suchen.
Gruß
Sempre
- Samstag 23. Januar 2010, 03:07
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- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
Und das der unbegreifliche Gott, der in einem unzugänglichen Licht wohnt, dennoch eine Beziehung auf die Welt haben soll, hast du mir immer noch nicht belegen können. Diese ist einfach nicht zu denken. Also nochmal: was passiert wenn man die einseitigkeit der Relation leugnet oder z.B. sagt Gott gr...
- Samstag 23. Januar 2010, 01:32
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
Gott greift dann nicht mehr ein oder wirkt auf besondere weise in der welt. Jesu Heiliger Geist ist bereits überall dort offen am Werk, wo Menschen anders als aus der Angst um sich selber leben. Das passt doch nicht zusammen!? das passt sehr gut zusammen. denn das der Hl. Geist wirkt ist doch nur i...
- Samstag 23. Januar 2010, 00:49
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
Aquinat hat geschrieben:Gott greift dann nicht mehr ein oder wirkt auf besondere weise in der welt.
Das passt doch nicht zusammen!?P. Knauer SJ hat geschrieben:Jesu Heiliger Geist ist bereits überall dort offen am Werk,
wo Menschen anders als aus der Angst um sich selber leben.
Gruß
Sempre
- Samstag 23. Januar 2010, 00:40
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
@Bernado
Ich hatte das vor einer ganzen Weile gelesen, und fand einiges halbgar bzw. halbwahr andere Sätzen sehr gut. Für den letzten Satz, den Du zitierst ist Linus wohl jedenfalls zuständig.
Gruß
Sempre
Ich hatte das vor einer ganzen Weile gelesen, und fand einiges halbgar bzw. halbwahr andere Sätzen sehr gut. Für den letzten Satz, den Du zitierst ist Linus wohl jedenfalls zuständig.
Gruß
Sempre
- Samstag 23. Januar 2010, 00:25
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
-Beitrag gelöscht-
@Bernado: Vergiß es. Schon gut.
@Bernado: Vergiß es. Schon gut.
- Freitag 22. Januar 2010, 21:48
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Dialekte und Umgangssprache
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Re: Dialekte und Umgangssprache
Ich nicht, aber meine Frau.Christ86 hat geschrieben:Leert ihr ein Bier ein? Mir löschet s'Liecht aa (= das Licht anlöschen)Sempre hat geschrieben:Zeit, mir ein Bier einzuleeren.
- Freitag 22. Januar 2010, 21:47
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Dialekte und Umgangssprache
- Antworten: 257
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Re: Dialekte und Umgangssprache
Am Bodensee hieße das kurz "numme".Raimund Josef H. hat geschrieben:"Do gehts fieri, wanns hinten seit ummi, zruck, rechts obi und wieder hindri, hobts mi?"
- Freitag 22. Januar 2010, 21:43
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Dialekte und Umgangssprache
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Re: Dialekte und Umgangssprache
Zeit, mir ein Bier einzuleeren.
- Freitag 22. Januar 2010, 21:41
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Bibelübersetzung - welche ist vorzuziehen?
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Re: Bibelübersetzung - welche ist vorzuziehen?
Im günstigen Fall unterliegt es den Notwendigkeiten der zeitbedingten Umstände.Lutheraner hat geschrieben:Aber dann unterliegt das Verbot doch nur dem Zeitgeist.
Gruß
Sempre
- Freitag 22. Januar 2010, 21:33
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Die Lehre der Kirche ist aber durchaus bekannt. Und man kann an der Tafel beweisen, ob eine Lehre im Widerspruch zu vorangeganger Lehre steht. Und darum geht es hier.Kirchenjahr hat geschrieben:Glauben ist keine Wissenschaft, die man an der Tafel beweisen kann.
Gruß
Sempre
- Freitag 22. Januar 2010, 21:31
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
- Antworten: 2081
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
So ist es. Und viele Päpste, darunter auch Papst Johannes Paul II., riefen dazu auf, sich auf den Thomismus zu besinnen.Kirchenjahr hat geschrieben:Die FSSPX ist durch und durch thomistisch geprägt. Da es ihr um die Wahrheit geht [...]
Gruß
Sempre
- Freitag 22. Januar 2010, 21:28
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
:patsch: Wieso? Es ist doch genau so, wie Bischof Williamson es sagt. Die Position des Papstes ist die, dass Kontinuität gegeben sei. Die Position der FSSPX ist die, dass ein Bruch gegeben ist. Das betrifft Konzilstexte sowie Liturgie. Das sind nunmal zwei Positionen, die unvereinbar sind. Weder di...
- Freitag 22. Januar 2010, 19:42
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Rund um Sohnschaft, Geist und Gesetz
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Re: Rund um Sohnschaft, Geist und Gesetz
Lieber overkott, warum beantwortest Du hier nicht die Frage von Robert Ketelhohn? Glaubst du, daß Jesus von Nazareth der ewige, allmächtige Gott selbst ist? Immerhin beantwortest Du die Frage ja öffentlich unter dem Titel Gibt es eigentlich Gott? recht eindeutig (ab ca. Mitte der Aufnahme): Auch Jes...
- Donnerstag 21. Januar 2010, 23:26
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es offenbarung?
@sempre deine gedanken setzen ein einfaches denken von schöpfung und menschwerdung vorraus. Für dich gibt es einen rahmen, indem offenbarung ganz normal ist. ich bezweifle jetzt aber, dass überhaupt so ein rahmen logisch denkbar ist. die christliche botschaft spicht nie(!) von einer beziehung gotte...
- Donnerstag 21. Januar 2010, 22:53
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es offenbarung?
Wenn Gott die Welt erschaffen hat, wie sollte er da nicht "auf die Welt bezogen sein"? Und wo er zu allem Überfluß auch noch selbst in dieser Welt Fleisch angenommen hat? Da muß man doch nicht mehr groß rumdenken, denke ich. :achselzuck: Gemäß der vorgestellten These hat Gott weder die Welt erschaf...
- Donnerstag 21. Januar 2010, 22:44
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es Offenbarung?
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Re: Ist Gott auf die Welt bezogen? Gibt es offenbarung?
Glauben, daß Gott existiert, heißt glauben, daß er nicht unsere Idee, sondern daß wir seine Idee sind. (Robert Spaemann) was ergeben sich nun auch für konsequenzen für offenbarung und christlicher glaube? Aus Deiner Annahme ergibt sich die Konsequenz, dass eine Debatte der Folgen Deiner Annahme sin...
- Donnerstag 21. Januar 2010, 21:53
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Zum 'illusionslosen Papst': Illusionslos kann bedeuten: der Papst tut, was zu tun er für vernünftig und auch angesagt hält, egal was am Ende dabei herauskommt. Illusionslos kann auch bedeuten: der Papst tut, was zu tun er für vernünftig und auch angesagt hält, obwohl er einschätzt, dass am Ende eher...
- Donnerstag 21. Januar 2010, 21:30
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
:patsch: Wieso? Es ist doch genau so, wie Bischof Williamson es sagt. Die Position des Papstes ist die, dass Kontinuität gegeben sei. Die Position der FSSPX ist die, dass ein Bruch gegeben ist. Das betrifft Konzilstexte sowie Liturgie. Das sind nunmal zwei Positionen, die unvereinbar sind. Weder di...