Kreuzgang

Das ist der Punkt. Lange Zeit lagen die Gottesdienste am Morgen. Das entsprach der Opferlogik der Erstlingsgabe und der Auferstehung: der erste Augenblick, der erste Gedanke, der erste Tag. Deshalb die Frühmesse: Der Tag und die Arbeit sollten Gott geschenkt sein. Aber dann wurde alles nach hinten ...

Es gibt auch Beispiele von noch beachtlicherem Wachstum, aber bei Wendungen wie dieser bin ich per se vorsichtig. So was will ich schwarz auf weiss sehen. Also, Hosen runter und Hut ab vor den Schweizern, die den Konsequenzen des demographischen Wandels in die Augen sehen, während die Deutschen nur ...

Oh, entschuldige, dass ich mir dennoch die Freiheit nahm zu antworten. Das war doch auch kein Vorwurf an Dich, sondern nur der Hinweis, daß ich - trotz Deines wertvollen Beitrags - mir auch noch eine östliche Reaktion wünsche. :heiligenschein: Darum sind wir ja hier und eine Antwort interessiert mi...

Botschafter Lukas hat geschrieben:Bingo.

Und was ist mit den Philippinen??

Die Iglesia Filipina Independente ist keine altkatholische Kirche, sondern eine unabhängige katholische Kirche, die mit den AKK und den Kirchen der Anglican Communion (AC) in Kirchengemeinschaft steht.

Tendenz leicht steigend Diese Behauptung, die hier und da (vor allem in Flyern) immer wieder auftaucht, schenke ich erst Glauben, wenn sie anhand von validen Zahlen nachprüfbar wird. MMn ist ein Mitgliederzuwachs mancherorts gegeben, aber ich glaube nicht, dass er in den letzten 20 Jahren ausgereic...

Botschafter Lukas hat geschrieben:Ja.

Über jene im Ausland könnte ich nur Wikipedia wiedergeben und da ist "altkatholisch" nicht genau definiert (Polen,Mariaviten, Amerika, Philippinen?)

nicht definiert? guckst du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Altkatholi ... C3%A4rung)

Oh, entschuldige, dass ich mir dennoch die Freiheit nahm zu antworten. Den Engel würde ich ebenfalls nicht mit dem Heiligen Geist identifizieren, was der Plural bei Ambrosius ( Petimus et precamur, ut hanc oblationem suscipias in sublimi altari tuo per manus angelorum tuorum ) beweist. Auch sehe ich...

Folgt man nicht dem römisch-katholischen Verständnis eines Wandlungsmoments während der verba institutionis , so entspricht der CR den Baugesetzen der altkirchlichen Eucharistiegebete, unbeschadet kleinerer struktureller Differenzen zwischen römisch-alexandrinischem und antiochenisch-byzantinischem ...

Hier: Supplices, te rogamus, omnipotens Deus: iube haec perferri per manus sancti Angeli tui in sublime altare tuum, in conspectu divinae maiestatis tuae: ut, quotquot ex hac altaris participatione sacrosanctum Filii tui Corpus, et Sanguinem sumpserimus, omni benedictione caelesti et gratia repleamu...

Für eine Antwort wäre ich SEHR dankbar! Zur Verdeutlichung: es geht dabei um die Spezialfragen, ob die Orthodoxie die Vorstellung einer anabtischen Epiklese, und die Deutung der oblatio als einer Darbringung der Antitypa (nicht aber als eine Darbringung des Leibes und Blutes Christi,sozusagen eine W...

Petur hat geschrieben: Hier findest Du die Antworten:
http://anglicanhistory.org/neale/holland/

Studiere bitte besonders die Appendices!

Danke für den link, was es nicht alles online gibt..
Der Bitte komme ich gerne nach und gebe dann Rückmeldung.

:hmm: Das ist mir neu. Was meinst du damit, dass die Erzbischöfe von Utrecht eigentlich Usurpatoren auf dem Bischofsstuhl sind? :hae?: Nein, das meine ich nicht, sondern dass die Inanspruchnahme des Wahlrechts durch den Priesterrat des letzten apostolischen Vikars, einen kanonistischen Spezialfall ...

Allein die Mitglieder der Synodalvertretung (SV) haben eine genaue Kenntnis über die Mitgliederstärke des dt. Bistums, vielleicht noch nicht einmal alle Mitglieder. Und zu was soll das gut sein? Die Mitglieder sind ja auch berechtigt zu wissen, wo sie zur Zeit mit den Mitgliederzahlen stehen... Die...

Mag sein, dass es stimmt. Andere Kirchen, inkl. der SELK, veröffentlichen ihre Mitgliederstatistik regelmäßig. Zum Teil haben sie auch eigene Abteilungen (in den Ordinariaten bzw. Landeskirchenämtern), denen die Erhebung und Veröffentlichung der Daten obliegt. Allein die Mitglieder der Synodalvertre...

Ja und? Die gehören ja (aus eigenem Entschluss) nicht zur einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche. Der erste Satz ist unzutreffend, sofern das Bischofsamt im altkirchlichen Sinn gegeben ist und die offenbarten Wahrheiten, wie sie von den sieben großen und heiligen Synoden definiert wur...

Also mir stellt sich die Altkatholische Sache so dar: Einige hunderttausend Katholiken (in der Schweiz und Holland) haben einige Dogmen der (kath.) Kirche nicht akzeptiert, bzw. verworfen und versucht zur Urkirche zurückzufinden und eine Einheit mit Anglikanern und Orthodoxen herzustellen... Durch ...

Ich bin sehr froh, dass sie uns nicht verlassen haben. Ich denke, einige Kirchen nehmen mehr Rücksicht, wenn noch eher "konservative" Mitglieder der UU vorhanden sind, fallen diese weg, sehe ich schwarz. Dann braucht man ja keine Rücksicht mehr zu nehmen (so denken ja viele, Lehre gibt es nicht, ma...

Christ86 hat geschrieben: Wir wurden also ent-altkatholisiert...

Und obendrein entmündigt

Gäbe es mehr Altkatholiken, wenn die AKK eine "Profilkirche" wäre, wenn in ihr das zu finden wäre, was drauf steht? (und nicht irgendwelche Wunschvorstellungen über die Urkirche, die in den Köpfen von Alt68er-Pfarrern herumspucken) Die Altkatholische Kirche als eine "bekenntnistreue" Kirche, wie es ...

in Deutschland: mehrheitlich eher volkskirchlich desinteressiert. Die Neubeigetretenen sind die aktiven; oft stellen sich dann - nach gegebener Zeit - auch zur Wahl für Kirchenvorstand und Synode; das muss man auch würdigen, führt aber zu der Situation, dass heutzutage viele "neue" Impulse gesetzt w...

Zwei Altkatholiken besprechen in einem ultrakonservativen römischen Forum, warum sie die deutsche altkatholische Kirche nicht mögen. Genauer gesagt, der eine mag sie sicher nicht, der andere mag sie vielleicht, aber möchte sie "reformieren". Und wer lacht im Hintergrund? Vielleicht Robert Ketelhohn...

Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Wodurch ist der Rückgang in Deutschland zu erklären?

Mortalität

Petur hat geschrieben: Soviel ich weiß, hat jetzt die deutsche Kirche zirka 25 000 Mitglieder.

Bitte belegen;
darauf kann dann die Diskussion aufbauen

Ja, das ist eine auch in Deutschland einreißende Unsitte, die einfach nur albern aussieht. Das passiert, wenn man am falschen Ende spart. Nein, die Gewänder sind im Normalfall ja da. Wahrscheinlich wollen da irgendwelche Schwachköpfe modern, pragmatisch oder einfach "weiter" sein. Aber den Chorrock...

In Deutschland
1950: 40.000
1970: 30.000
1980: 25.000
1990: 20.000
2009: ??.000
(alles ca.-Angaben und aus der Hüfte heraus)

Ich bin sehr froh, dass sie uns nicht verlassen haben. Ich denke, einige Kirchen nehmen mehr Rücksicht, wenn noch eher "konservative" Mitglieder der UU vorhanden sind, fallen diese weg, sehe ich schwarz. Dann braucht man ja keine Rücksicht mehr zu nehmen (so denken ja viele, Lehre gibt es nicht, ma...

Würde die eventuelle Wiederaufnahme der altkath. Mariaviten vielleicht eine Wendung gewisser Tendenzen bewirken können? Sie haben ja ihre Irrlehren über das "Mütterchen" verworfen und sind wieder rechtgläubig geworden, schon vor Jahrzenten (jedenfalls die von Plock). Wenn die Fusion der Polnisch-ka...

Nein, das wäre eine ganz saubere Sache mit klarer territorialer Abgrenzung..

Und für den Rest wird ein rechtgläubiger Bischof der IBK als Delegat eingesetzt.

(Jetzt ist die IBK am Zug )

Würde die eventuelle Wiederaufnahme der altkath. Mariaviten vielleicht eine Wendung gewisser Tendenzen bewirken können? Sie haben ja ihre Irrlehren über das "Mütterchen" verworfen und sind wieder rechtgläubig geworden, schon vor Jahrzenten (jedenfalls die von Plock). Wenn die Fusion der Polnisch-ka...

Ja, aber es gibt eigene Fragen nach der Bereitschaft bei der Kindertaufe, die zu Beginn der Feier gestellt werden. Ja, die Eltern müssen erklären, dass sie ihr Kind taufen lassen möchten, so wie ein erwachsener Täufling erklärt, dass er getauft und in die heilige Kirche aufgenommen werden möchte. A...