Kreuzgang

es ist nur der vatikan zuständig der aber die behörden italiens um hilfe bitten kann das wird von fall zu fall entschieden

also wozu das ganze wenn es keine kosequenzen für die nichteinhaltung gibt

das hat nichts mit österreich zu tun das ist 20 jährige erfahrung in der deutschsprachigen kirche
zeig mir ein allgemeines römisches dokument das die zustände verbessert hätte
ps.: was hat das mit Österreich zu tun

Juergen hat geschrieben:Zu dern Instruktion fällt mir spontan ein:

ich kann nur sagen es wird nicht bringen da die bischöfe wie bei allen römschen anordnungen seit HUMANAE VITAE den röm. wunsch zu entsprechen
also schade um den aufwand den auch rom ist zu feige die lehre durchzusetzten

Nein. Wer ihnen angehört, nicht bloß "sich mit ihnen einlässt", gehört nicht zur Kirche Jesu Christi.[/quote]
interessant ist ob da jetzt eine formelle zugehörigkeit gemeint ist oder on ein gutheißen der ideen genügt

sag das mal herrn jaschke

»Rund 200 Freimaurer und Gäste aus der ganzen Welt waren gestern Abend zum "2. internationalen Freundschaftsessen der Hamburger Freimaurer" im Dorint-Hotel am Alten Wall zusammengekommen. Organisator des Treffens war in diesem Jahr Knut Terjung (62), Leiter des ZDF-Studios in Hamburg. Die Schirmher...

sagt mal nimmt die damen noch irgent jemand ernst aus den medien ist das thema jedenfalls raus

tja dann fang ich gleich mal mit fragen an was hat dich hierher verschlagen

der "Beamtenapperat" ist notwendig das klingt zwar gut bei den menschen sein wollen aber was sagt das aus der hochwürdige herr wechselt die diözese weil ihm der bischof zu wenig liberal ist über den bischof von limburg möchte ich mich nicht äussern das verbietet mir meine kirchliche gesinung

naja das ein modernist den andern nicht mag ist ja nicht neu

ein modernist ist beleidigt und geht was soll man da sonst dazu sagen

aber warum sollte es hAERESIE SEIN

warum ist das häretisch

klar das klappt gut natürlich nur das ordinarium

a eben drum das volk soll ja gregorianisch singen und dazu brauchts eben die orgel

O tempora o mores! Unterm Kaiser* hätts des net geb'n.... (gemeint ist FJ I) da muß ich dich enttäuschen mein lieber es war immer üblich das der volksgesang begleitet werden durfte bei der priesterbruderschaft st. piusX. ist das auch immer so anders würde das gute volk die gregorianik nicht schaffe...

wasn das für ne Frage? ich dachte, das ist sebstverständlich Teil der kath. Liturgie? Sowas kann man doch nicht weglassen..... :motz: in der tridentinischen liturgie ist die fußwaschung bischofskirchen und abteien vorbehalten, soweit ich weiß ist es im NOM dem priester freigestellt ob er es macht o...

Lucia Hünermann hat geschrieben:Nein - der von ottaviani sollte stehen bleiben.

danke

selbst wenn soetwas vorkommt dan liegt es in der eigenverantwortung dieser ordensleute

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Aber was ist mit dem ersten Gebot? Mit dem vierten?

ich denke der mensch kann die sünde tun das ist ein faktum und gott läßt ihn gewähren mit der daraus resultierenden konsequenz aber der mensch hat das recht wenn man so will auch gegen das gebot zu handeln

ich denke man kann deine frage nur beantworten wenn du das wort mal genau definierst

Ralf hat geschrieben:Vor allen Dingen, wenn man überlegt, wie tief häretisch die Kath. Kirche dann vor dem Trienter Konzil gewesen sein muss, uiuiui.

"Semper idem", ottaviani, bezieht sich originär auf den Glauben, nicht auf die Glaubensäußerung.

was meinst du z.b. war dem vor dem tridentinum anders

jürgen es würde mir großen spaß machen diese debatte zu führen nur in welchem forum am besten

seit ich mich intensiver mit den themen befasse ist jetzt ca 20 jahre

ich hänge mit ganzer seelle am ewigen rom schrieb erzb.lefebvre 1974 dem kann ich mich nur anschließen was jetzt aus dem neomodernistischen rom kommt ist für mich bestenfalls von akademischen intresse

was soll man dazu sagen

Leute, wenn ihr in einer Gemeinde zu einer Form des Kommunionempfangs gezwungen werdet, die Euch nicht entspricht.... dann seid so frei... und geht in die Nachbarkirche. Wenn das aber irgendwann mal so war (in den 80iger Jahren, oder so), dann Schwamm drüber. Jede große Veränderung bringt erst mal ...

Juergen hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:die kirche erlaubt in messen nach dem missale romanum 1969 die Handkomunion als ausnahme ...

Inwzischen gibt es aber ein neues Meßbuch. (Irgendwo in diesem Thread habe ich auch schon die IGMR zitiert).

hat sich in der neuen editio typica etwas im bezug auf das Thema geändert??????

es war einmal ein großes problem nach dem konzil da dachten manche geistliche herren dem volk die nachkonziliaren Reformen mit vorkonziliarem Gehorsam aufzwingen zu müssen da war eben die handkomujnion ein musterbeispiel das wurde erst seit mitte der 80iger jahre besser

da ist mir anderes bekannt zumindest hier aus der erzdözese wien es bedurfte einigemale des Einschreitens vom verstorbeneb Kardinal Groer um diese Mißstände abzustellen

die kirche erlaubt in messen nach dem missale romanum 1969 die Handkomunion als ausnahme wenn man diesen ritus besucht muß man aber die möglichkeit zur knienden mundkomunion haben mehr ist dazu schlicht nicht zu sagen wer was wann wo dazu gesagt hat ist vielleicht interessant aber nicht maßgebend he...