Kreuzgang

Es macht eben einen Unterschied, ob man die "Goldene Regel" positiv formuliert, wie dies in der Hl. Schrift geschieht (Lk 6, 31 und mt 7,12) oder - wie in meiner obigen Einlassung geschehen - die negative Variante postuliert. :ja: Da aber die positive Variante im Christentum vorgegeben ist, bleibt ...

Wie würdet Ihr einen Koran-Werbestand auf dem Petersplatz empfinden? Aus katholischer Sicht sollte nichts dagegen sprechen. • a ) Der entscheidende Satz ... • b ) In dem Dokument „Lumen gentium“ kommt ... • c ) Papst Johannes Paul II. hat in seinen öffentlichen Äußerungen ... • d ) In der Arbeitshi...

Wie würdet Ihr einen Koran-Werbestand auf dem Petersplatz empfinden? Unklar, wie Empfindungen jetzt dazu führen könnten, dass A's Vorhaben abzulehnen sei. Dann empfinde man es als höchst verwerflich, die Lüge, Jesus sei nicht Sohn Gottes, auf dem Petersplatz verbreitet zu sehen. Wie folgt daraus, d...

Also ich finde die Idee absurd. Der Zutritt nach Mekka ist ja nur Muslimen erlaubt. Und wenn ein Muslim in Mekka ist, ist er am Ziel seiner Wünsche und versucht seine religiösen Pflichten zu absolvieren. So ein strenggläubiger Muslim hat bestimmt kein Interesse am christlichen Glauben. Übrigens ken...

Man könnte den Eindruck gewinnen, daß bei fzb der Glauben zu einer akademischen Übung verkommt. :hmm: Und ich habe schon länger den Eindruck gewonnen, dass mancher Eindruck - vor allem bei reiner Textkommunikation - täuscht und der den scheinbar den Eindruck verursachende wenig bis nichts dafür kan...

Es wäre schon ein Ausbund an Mut dazu nötig, den Glauben und die kirchliche Lehre z.B. im ZdK zu verbreiten. :freude: :freude: :freude: Ok, Sünde bzw. Verfehlung hier alleine schon denkbar, weil A versucht sich ein leichtes Kreuz in einem fernen Land aufzuladen, statt das unmittelbar vor seiner Hau...

A erfährt, dass er nicht mehr lange zu leben habe; und eventuell wirds dann zum Ende auch etwas ungemütlich; als guter Christ kommt Euthanasie aber natürlich nicht in Frage. Stattdessen betet A viel, um zu erkennen, was er denn noch sinnvolles mit der verbleibenden Zeit anfangen solle. Dabei kommt e...

ich verkalke offenbar wirklich hatten wir die Thematik in einem anderen Thread? Ja und Nein; ich war an einem Thread allgemein über DV beteiligt, wo es unter anderem um die Wertung des Verhaltens von DV ging. Aber hier geht es speziell darum, wenn jemand eine Schwangere, die erwägt zu PF zu gehen, ...

Seien Sie doch froh, wenn es im Cyberspace noch einen Ort gibt, an dem Sie mit katholischem Gedankengut konfrontiert werden und daher den paganen "Müll" hinter sich lassen können. Habe ja nichts dagegen. Mein Nick "fragenzumberatungsschein" habe ich gewählt, weil ich mal ziemlich angenervt war von ...

Abtreibungsbefürworter sind (...) und gehören hier gesperrt. hier dann also kein Dialog den man mit dem Papst fordert? :pfeif: Also hier als lax die Regeln auslegender Abtreibungsbefürworter beschimpft zu werden, finde ich grade ganz ok. Dann kann ich besser nachvollziehen, wie viele meiner sonstig...

O.K.! Offenbar sind wir bei der Einschätzung der moralischen Qualität der "Arbeit" von Donum Vitae doch näher als ich dies bislang erkennen konnte. :tuete: Nur resultieren daraus IMHO folgende Probleme: 1. Was folgt daraus für die Hirtenpflicht des deutschen Episkopats, wenn man zu einer solchen Ei...

Denn was ist an einer Aussage wie "jährlich schuldig der Beihilfe zum 20000 fachen Mord im Rahmen einer kriminellen Vereinigung" euphemisieren? Das ist nicht eine Aussage, die Sie sich zurechnen lassen wollten, sondern eine, die Ihrerseits lediglich "in den Raum gestellt" worden ist. Sie geben sich...

Was ist an meiner Darlegung mißverständlich? :achselzuck: Wie Sie auf die Idee kommen, die Schweigespirale hätte da Macht über mich. Das ist doch ganz leicht nachzuvollziehen: Sie weigern sich beharrlich, die Dinge beim Namen zu nennen, sondern euphemisieren fleißig vor sich hin! Und da wird es unv...

Raphael hat geschrieben: ↑

Donnerstag 19. Oktober 2017, 20:35

Was ist an meiner Darlegung mißverständlich?

Wie Sie auf die Idee kommen, die Schweigespirale hätte da Macht über mich.

Aber ich glaube ich werde nicht die von Ihnen gewünschte Formulierung über DV hinbekommen. Das ist schade, denn es läßt auf die Macht der durch Elisabeth Noelle-Neumann bekannt und berühmt gewordenen Schweigespirale schließen! Das ich keine Formulierung hinbekomme, die Ihren Ansicht nach hinreichen...

Wie paßt das mit folgender Einlassung von Ihnen zusammen? :detektiv: Unterm Strich: Besser wäre gewesen, wenn sie ihre Revolte unterlassen hätten; besser wäre es, wenn sie das jetzt einsehen würden; solange sie das aber nicht tun, muss man das beste daraus machen, indem man eben da wo es Sinn zum S...

Raphael hat geschrieben: ↑

Donnerstag 19. Oktober 2017, 14:44

fragenzumberatungsschein hat geschrieben: ↑

Donnerstag 19. Oktober 2017, 14:37

Erwarten Sie eigentlich, dass ich DV verteidige?

Das war doch Ihr Einstieg in den Disput!

Sie legten eine Argumentation vor, mit sich Domus vitae et al. exculpieren zu können meint.

Die habe ich nur vorgelegt, um herauszufinden, ob die hier verstanden wird.

Ihr Urteil der geringeren moralischen Verwerflichkeit von Handeln ProFamilia basierte wesentlich auf der Unwissenheit. Wenn ich recht habe und diese Unwissenheit ist unentschuldbar, dann ist Ihr Urteil nicht haltbar. Zu der Entschuldbarkeit einer etwaigen Unwissenheit habe ich mich bislang noch nic...

Da muss ich aber einwenden, dass das Nichtwissen einer Beratungsstelle unentschuldbar ist. ............... Damit wird ein neues Faß aufgemacht, welches hier nicht im Fokus des Disputes steht! 8) Ts,ts, so nicht. Ihr Urteil der geringeren moralischen Verwerflichkeit von Handeln ProFamilia basierte w...

Wie können wir ermitteln, wessen Ansicht objektiv eher zutreffend ist? Das kann man eben daran festmachen, welchen Wissensstand der Aussteller des Beratungsscheines hat. Im Falle von Donum vitae weiß ([Punkt]) der Aussteller, daß der Embryo ein vollwertiger Mensch ist. Im Falle von Pro Familia * we...

Sie unterstellen den Leuten von Donum vitae, sie wären in irgendeiner Weise bereit, von ihrem unmoralischen Tun abzulassen. Nein; ich unterstelle DV, dass DV bereit wäre, politisch an bestimmten Maßnahmen mitzuwirken, die zu weniger Abtreibungen führen sollen. Eine reale Chance, dass DV grundsätzli...

Die nicht-katholische Schwangere S erzählt dem Katholiken A, dass sie eine Abtreibung erwägt und bereits die Kontaktdaten von einer den "Abtreibungsschein" ausstellenden Beratungsstelle PF habe (was A ihr auch unmittelbar glauben kann, denn die von ihr genannte Adresse ist auch nach Wissen von A ein...

Ich finde man sollte auch positive Aspekte eines "Verdächtigen" im Rahmen der Urteilsbegründung nennen, auch wenn sie nachher keinen Niederschlag im Urteil finden; und positive Aspekte gibt es eben bei Donum Vitae; ich bin über jeden einzelnen Menschen, der zubilligt, dass ungeborene Menschen Mensc...

Wir diskutieren hier nur noch, über Begrifflichkeiten und Formulierungen. Warum plötzlich so windelweich? :detektiv: Zunächst hatten Sie eine relativ ausführliche "Argumentation" vorgelegt, mit der das Verhalten von Donum vitae goutiert werden sollte. Da stand ein "Unterm Strich:" für die abschlies...

Was glauben Sie denn warum ich am Ende geschrieben habe: "Besser wäre gewesen, wenn sie ihre Revolte unterlassen hätten; besser wäre es, wenn sie das jetzt einsehen würden" ? Donum vitae machte keine Revolte, sondern institutionalisierte seinen Widerspruch durch die Gründung des Vereins. Donum vita...

Die Einlassung läßt erkennen, daß die dahinterstehende Problematik nicht erkannt worden ist. :daumen-runter: Wir reden hier über eine inhärent böse Tat, nämlich Abtreibung. Donum vitae beteiligt sich durch die Ausstellung des Beratungsscheines indirekt an der Abtreibung. Donum vitae wird damit zum ...

Und genau da gehen halt einige - vielleicht auch hier im Forum - einen anderen Weg, nämlich dass sie das aktive Fördern/Begehen eines geringeren Übels zwecks Verhinderung des größeren Übels als ethisch richtig oder gar geboten ansehen (also in dem Sinne, dass man fehlt, wenn man es nicht macht; wor...

Und genau da gehen halt einige - vielleicht auch hier im Forum - einen anderen Weg, nämlich dass sie das aktive Fördern/Begehen eines geringeren Übels zwecks Verhinderung des größeren Übels als ethisch richtig oder gar geboten ansehen (also in dem Sinne, dass man fehlt, wenn man es nicht macht; wor...

Die dahinter stehenden Motivation ist auf spekulativem Wege unschwer zu erkennen ................. Das Motiv war die von Marienkind aufgeworfene These näher zu beleuchten. Ich teile die These ja nicht unbedingt, finde sie aber trotzdem interessant zu diskutieren. Worauf Du da anspielst, ist IMHO di...

Ist die Argumentation nachvollziehbar? Nö! 8) Das "Nö!" finde ich etwas unberechtigt, denn die restliche Antwort greift eine ganz spezifische Schwachstelle an, die man wohl meist nur nennen würde, wenn man die Argumentation nachvollzogen hat. Aus dieser moraltheologisch unbestrittenen Position resu...

Da ich neugierig bin, ob das Argument verstanden wird, will ich mal versuchen, wie man eine Mitschuldigkeit der Römisch-Katholischen Kirche (RKK bzw. Kirche, je nach aktueller Tipplaune) aufgrund ihrer Lehre zur Verhütung sehen könnte. Die RKK lehrt: 1. Dass die Verwendung von künstlichen Verhütungs...

Siard hat geschrieben:Wie wäre es mit Erzbischof Schick?

Darf ich einen Bischof mit meinen seltsamen Gedanken belästigen?