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von wigberti
Donnerstag 18. Juli 2013, 23:58
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Um wie viel Uhr geht ihr schlafen?
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Re: Um wie viel Uhr geht ihr schlafen?

Jetzt! Gesegnete N :unbeteiligttu: achtruhe
von wigberti
Montag 24. Juni 2013, 09:54
Forum: Die Klausnerei
Thema: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Die Frage, die sich mir nun wieder stellt: Was macht der Landeskirchler, der die Landeskirche (noch) nicht verlassen kann oder will? Kirchlicher Waldgang? :hae?: Wieso sollte man denn die Landeskirche nicht verlassen können oder wollen? Familiäre Gründe, berufliche, soziale etc. etc. Außerdem sind ...
von wigberti
Montag 22. April 2013, 19:26
Forum: Die Pforte
Thema: Besoldung deutscher Pfarrer
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Re: Besoldung deutscher Pfarrer

Die Vergütung gilt leider nicht für alle. Pfarrer auf dem zweiten Bildungsweg, erhalten bei weitem nicht soviel. Auch wenn das von den kirchlichen Stellen vorher so versprochen wurde (1970er Jahre). Wenn man dann noch in der DDR seinen Dienst getan hat, bekommt man eine klägliche Pension, da die geh...
von wigberti
Dienstag 9. April 2013, 10:40
Forum: Die Klausnerei
Thema: Papst Franziskus aus protestantischer Sicht
Antworten: 204
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Re: Papst Franziskus aus protestantischer Sicht

Aber das Angebot eines lutherisches Ordinariates innerhalb der römisch-katholischen Kirche könnte doch ein guter Anfang sein! :) Das sehe ich genauso, aber genau das hat ja LB Weber als unmöglich bezeichnet. Einheit gibt's nicht ohne schmerzliche Erneuerung bzw. Reformation im wahrsten Sinne des Wo...
von wigberti
Dienstag 9. April 2013, 09:53
Forum: Die Klausnerei
Thema: Papst Franziskus aus protestantischer Sicht
Antworten: 204
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Re: Papst Franziskus aus protestantischer Sicht

Naja, daß man sich mit Bruder anredet und gemeinsam das Vaterunser betet, ist ja nichts neues und wäre ja auch schlimm, wenn es nicht für alle Christen verbindend wäre. Aber sonst? Es gab als Geschenk - was sonst - eine Lutherbibel. Ich hätte wetten können, denn natürlich kam der Ausspruch des immer...
von wigberti
Montag 4. März 2013, 21:45
Forum: Die Pforte
Thema: Sedisvakanz und Konklave 2013
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Re: Sedisvakanz und Konklave 2013

Übrigens nutzen die faz-journalisten die Bezeichnung Alt-Papst für Benedikt. In Analogie zu "Altbischof" eigentlich folgerichtig. Bei den Bischöfen ist die Anrede "emeritierter Bischof von N" ja auch nur selten zu hören. In- sofern war klar, daß das auf Benedikt auch an- gewendet würde. Er hat sich...
von wigberti
Montag 18. Februar 2013, 01:07
Forum: Die Klausnerei
Thema: Künftiger Papst soll Schwung für Ökumene bringen
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Re: Künftiger Papst soll Schwung für Ökumene bringen

Johannes XXIII. hat auch bei seiner Inthronisation soviel barocken Glanz und Gloria angewandt, daß man ihm schlechten Geschmack vorgeworfen hat. Nur mal in Richtung derjenigen, die der Kirche zuviel Pomp vorwerfen; das heutige ist gar nichts im Vergleich zu Johannes XXIII. Dafür hat er den Fußkuss ...
von wigberti
Samstag 16. Februar 2013, 08:57
Forum: Die Klausnerei
Thema: Künftiger Papst soll Schwung für Ökumene bringen
Antworten: 60
Zugriffe: 5380

Re: Künftiger Papst soll Schwung für Ökumene bringen

So wie ich Präses Schneider und andere hochrangige evangelische Aussagen der letzten Jahre deute , geht es der EKD nicht wirklich um eine Annäherung (wenn man das gemeinsame Kaffeetrinken mal ausblendet), sondern um reine Anerkennung auf Augenhöhe. Ziel der Dialoge ist die "Anerkennung als gleichwer...
von wigberti
Donnerstag 14. Februar 2013, 12:01
Forum: Die Pforte
Thema: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri

http://www.bild.de/politik/ausland/benedikt-16/ruecktritt-papst-wahl-kardinaele-28509374.bild.html Die Fotos zu den Kandidaten :cowboy: Hallo, ich habe mal eine Frage. Und zwar: Isaac Cleemis Thottunkal aus Indien und Antonios Naguib aus Ägypten (bzw. deren Kopfbedeckungen) sehen so aus , als stamm...
von wigberti
Dienstag 12. Februar 2013, 00:02
Forum: Die Pforte
Thema: Papst Benedikt XVI tritt zurück
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Re: Papst Benedikt XVI tritt zurück

Immer noch traurig und fassunglos. Gleichwohl vollsten Respekt für die Entscheidung des Hl.Vaters.
In den jetzigen beliebigen Zeitgeistzeiten war er das Beste, was der Kirche passieren konnte. Auch in der Ökumene. Unsere Gebete sind mit ihm.
Was kommt?
Legen wir es in die Fügung des Hl.Geistes
von wigberti
Donnerstag 24. Januar 2013, 13:10
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

Was an der Liturgie ist katholisch? Wenn überhaupt nur die Äußerlichkeiten. Denn das was dort passiert nicht. Vor allem fehlt den Lutheranern das sakramentale Verständnis vom Priestertum, somit kann leider auch keiner ihrer Ordinierten die Wandlung herbeiführen, selbst wenn er wollte. Das genau ist...
von wigberti
Dienstag 22. Januar 2013, 13:11
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

Wie ist denn das Eucharistieverständnis der Hochkirchler (in Deutschland)? Also wenn es Lutheraner sind müssen Sie ja den Opfercharakter der Messe ablehnen oder? Das Opfer wird vergegenwärtigt, aber nicht wiederholt. Also dasselbe wie in der römischen Kirche. Zumindest ist das bei den Hochkirchlern...
von wigberti
Dienstag 22. Januar 2013, 00:46
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

@Wahlkatholik, gut erkannt: irgendeinen Unterschied muß es ja geben, sonst wären die Lutheraner ja römisch-katholisch. :pfeif: Im Übrigen kenne ich eine Menge Konvertiten und Spätberufene - die klassische Klientel - die reden genauso selbstsicher daher und haben doch nicht immer recht...Ich kann Dei...
von wigberti
Montag 21. Januar 2013, 21:31
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

Benedikt hat es doch ganz gut erklärt - vielleicht mal weiter als nur 2 Sätze lesen: Zitat: "Um den Konvertiten die Rückkehr zu erleichtern. Um ihnen nicht die Annahme eines kulturellen Überbaus abzufordern, der nicht heilsnotwendig ist. Gerade in Diaspora-Gebieten, in denen die katholische Gemeinde...
von wigberti
Samstag 19. Januar 2013, 19:23
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

Ich sehe kein Problem mit dem Petrusdienst ergo Papstamt und einem , nenen wir es , neu durchdachten, Luthertum. Priesteramtsverständnis, Marianologie, Realpräsenz, Petrusamt...DAGEGEN zu sein ist protestantisch, aber nicht zwangsläufig lutherisch. Andersherum könnte man ja auch mal fragen, welcher ...
von wigberti
Samstag 19. Januar 2013, 18:50
Forum: Die Klausnerei
Thema: Kleidung von prot. Geistlichen
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Re: Kleidung von prot. Geistlichen

Nicht nur Luther wird sicher in Albe und Stola gepredigt haben - die Kasel wird er sich dann zum Eucharistischen Teil des Gottesdienstes übergestreift haben. Das blieb auch noch einige hundert Jahre so. Der Talar wurde erst (wie oben beschrieben) viel später eingeführt (preuß. König usw.). In den le...
von wigberti
Samstag 19. Januar 2013, 18:36
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

http://www.idea.de/detail/thema-des-tages/artikel/plant-der-vatikan-ein-ordinariat-fuer-lutheraner.html So eine Verbohrtheit seitens der VELKD war zu erwarten. Mich würde von Herrn LB Weber diesbezüglich mal interessieren, wie er es mit den (sein Zitat "unübersehbaren theologischen Unterschieden") ...
von wigberti
Samstag 19. Januar 2013, 00:29
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

@Senensis, hast Du dir schon mal überlegt, welche Wege es sonst in die eine heilige apostolische und katholische Kirche geben soll, außer der persönlichen Konversion jedes Einzelnen? EB Müller befaßt sich lediglich mit einer herangetragenen Anfrage - und das ist ja wohl seine Aufgabe in der Glauben...
von wigberti
Freitag 18. Januar 2013, 21:22
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

@Senensis, hast Du dir schon mal überlegt, welche Wege es sonst in die eine heilige apostolische und katholische Kirche geben soll, außer der persönlichen Konversion jedes Einzelnen? EB Müller befaßt sich lediglich mit einer herangetragenen Anfrage - und das ist ja wohl seine Aufgabe in der Glaubens...
von wigberti
Freitag 18. Januar 2013, 17:19
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

Ein Hochgebet gibt es schon - aber es fehlt die Präfation, die Herabrufung des Heiligen Geistes konkret "auf diese Gaben herab". Die Herabrufung hat Luther so verstanden, daß sie im Vater Unser enthalten ist, soweit ich das verstanden habe. Aber an Wandlung und Realpräsenz hat er natürlich festgehal...
von wigberti
Freitag 18. Januar 2013, 15:52
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

Bleibt also nur eine Lösung für wenige? :achselzuck: Vielleicht ist das nur eine Lösung für wenige - von den offiziellen Landeskirchen geht diese Initiative ja wohl weder aus, noch dürften sie sich angesprochen fühlen. Dazu haben diese sich ja auch in den letzten 500 Jahren - aber besonders in den ...
von wigberti
Freitag 18. Januar 2013, 12:34
Forum: Die Klausnerei
Thema: Lutherisch in der katholischen Kirche?
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Re: Lutherisch in der katholischen Kirche?

Florianklaus hat geschrieben:
Pilgerer hat geschrieben:Wäre die Deutsche Messe von Luther mit der katholischen Kirche vereinbar?
Nein. In ihr fehlt das Herzstück der Messe: Das eucharistische Hochgebet.
Das gilt nicht im Allgemeinen.
http://www.youtube.com/watch?v=dhNKvfTebw0
von wigberti
Freitag 2. November 2012, 10:25
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern IV
Antworten: 1622
Zugriffe: 267507

Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Bischof Hofmann war auch der einzige Bischof, der mich auf meiner Pilgerwanderung nach Rom für die Einheit der Kirche im bischöflichen Ordinariat empfangen hat und sich Zeit für ein ausgiebiges Gespräch über die Einheit und wie man darum ringen könnte, Zeit genommen hat. Die anderen Bischöfe, die au...
von wigberti
Donnerstag 11. Oktober 2012, 23:37
Forum: Die Klausnerei
Thema: Luther mit Pussy Riot vergleichen?
Antworten: 10
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Re: Luther mit Pussy Riot vergleichen?

E Drittens: Gerade dass sich Berufs- und 150%-Christen über die Nomination aufregen und in ihrer seeligen Ruhe gestört fühlen, lässt mich vermuten, dass die Nomination - die eben noch keine Preisvergabe, sondern erst einen Diskussionsanstoss bildet - nicht ganz falsch sein kann. Es geht hier nicht ...
von wigberti
Donnerstag 11. Oktober 2012, 08:46
Forum: Die Klausnerei
Thema: Luther mit Pussy Riot vergleichen?
Antworten: 10
Zugriffe: 3022

Luther mit Pussy Riot vergleichen?

Es wird immer bunter, mir blieb heute morgen echt die Spucke weg, als ich das las/sah:
http://www.tagesschau.de/kultur/lutherp ... ot100.html
von wigberti
Freitag 7. September 2012, 07:40
Forum: Die Pforte
Thema: Die abgebrochene Brautmesse
Antworten: 55
Zugriffe: 6329

Re: Die abgebrochene Brautmesse

Ich kann mich an eine Trauung erinnern, bei dem der Pfarrer, aufgrund der Unruhe, Kicherei und unüberhörbarer dummer Kommentare während der Eucharistiefeier den Gottesdienst unterbrach, und den Leuten erklärte, was hier vor sich ginge und diejenigen bat, die Kirche zu verlassen, wenn sie mit dem gan...
von wigberti
Sonntag 26. August 2012, 12:40
Forum: Die Klausnerei
Thema: Maria in den Kirchen der Reformation
Antworten: 680
Zugriffe: 80450

Re: Maria in den Kirchen der Reformation

Ich denke, Maria nimmt trotzdem eine Sonderstellung ein - eben nicht nur wie jeder andere Mensch. Sie ist eben die Gottesgebärerin.
Das haben einige in den Reformierten Kirchen erkannt.
http://www.wigberti.de/?page_id=1496
von wigberti
Samstag 25. August 2012, 17:47
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Was ich schon so mitgekriegt habe, reitet man immer noch sehr auf Luther herum und die noch kath. Ansichten Luthers nimmt man nicht zur Kenntnis. Das is ja die crux. Luther wird gerne vorgeschoben und zur Rechfertigung taugt er allemal ...und um irgendwelche Luthergartenzwerge in Wittenberg aufzust...
von wigberti
Samstag 25. August 2012, 10:39
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
Antworten: 1039
Zugriffe: 92549

Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Hallo Andreas, I "Ein evangelischer Pfarrer darf sowas nicht schreiben!". OK. das ist eben nicht einfach nur "OK". I Dass mir bisher - weder öffentlich noch privat - noch kein einziges inhaltliches Argument, warum ich irre, zur Kenntnis gebracht wurde, finde ich bezeichnend. Das ist genau der Punkt ...
von wigberti
Samstag 25. August 2012, 10:11
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
Antworten: 1039
Zugriffe: 92549

Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Wahrscheinlich rührt die Angst über ein gemeinsames Ringen daher, daß der ev. Kirche die eigenen Defizite und Defekte wieder schmerzlich vor Augen geführt würden. Also wird wieder mit der Holzhammermethode gehandelt, der Unliebsame hinausgeworfen Ich denke Andreas wollte konvertieren, es ist vermut...
von wigberti
Samstag 25. August 2012, 09:29
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
Antworten: 1039
Zugriffe: 92549

Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Guten Morgen, wenn das Büchlein (hab's leider noch nicht gelesen, maße mir aber an, zu ahnen, was drin steht), als Chance für die ev. Landeskirchen gesehen werden könnte, sich theologisch mit diversen Fragen (Priesteramt, Sakramentsverständnis usw.) auseinanderzusetzen, wurde diese wieder mal mit we...
von wigberti
Sonntag 20. Mai 2012, 08:59
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Glück-und Segenswünsche II
Antworten: 1653
Zugriffe: 152961

Re: Glück-und Segenswünsche II

Guten Morgen Reinhard,

ich muß mich noch für die Segenswünsche zu meinem Geburtstag bedanken...wenn man nicht aufmerksam liest, geht einem hier so einiges durch die Lappen.

Gesegneten Sonntag, Dir und dem ganzen Forum,

Br. Klaus