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- Freitag 18. April 2014, 01:17
- Forum: Die Pforte
- Thema: Papst Franz I. - 3. Akt
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Re: Papst Franz I. - 3. Akt
„Wenn ich dir die Füße nicht wasche, hast du keinen Anteil an mir“ entgegnete Jesus dem Petrus und an die Jünger gerichtet: „Versteht ihr, was ich euch getan habe?“ und die Aufforderung „ wie ich euch getan habe, auch ihr tut“, scheinen auch hier bei einigen angebracht zu sein, neu ins Bewusstsein g...
- Donnerstag 17. April 2014, 15:44
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
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Re: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
Im Hinblick auf die letzten Beiträge denke ich, dass manche den Kreuzgang viel zu wichtig nehmen. Ich plädiere daher für eine Wiederholung der in den vergangenen Jahren gelegentlich schon praktizierten Sperrung des Kreuzgangs über die Kartage , um sich auf Wesentliches zu konzentrieren. Auf das Wes...
- Donnerstag 17. April 2014, 15:36
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
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Re: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
Ach so, Sie haben darum gebettelt, dass meine Antwort auf Ihren Beitrag wieder gelöscht wird? Na ja. Wie Ich Sie einschätze (können Sie ihrem Drang nach Ihren billigen Herausforderungen nicht nachgeben), kommen die nächsten Möglichkeiten bestimmt, wo ich Sie wieder zu Ihrer Belehrung und Ihrem Nutz...
- Donnerstag 17. April 2014, 12:46
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
Welcher Präzisierung bedarf denn die Aussage Ängstlicher Rigorismus sollte im Feiern der Kirche keinen Platz haben. ? Ab wann das Adjektiv "ängstlich" zuzuschreiben ist oder "Rigorismus" beginnt? Was von mir unter "Feiern" oder "Kirche" verstanden wird, was unter "Platz"? Es gibt einfach eine "Tradi...
- Donnerstag 17. April 2014, 10:40
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- Thema: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs
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Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs
Woher weißt Du um die Richtigkeit Deiner Aussage?
- Donnerstag 17. April 2014, 10:37
- Forum: Die Pforte
- Thema: Papst Franz I. - 3. Akt
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Re: Papst Franz I. - 3. Akt
Die Feier der Einsetzung der Eucharistie wird überlagert von einer medienwirksamen sozialen Geste.
Damit hat aber Jesus schon angefangen (als er mit Zöllnern und Dirnen Umgang pflegte) und Paulus dies weiter geführt (1 Kor 9,19-23). Der Papst findet sich also in guter Gesellschaft.
Damit hat aber Jesus schon angefangen (als er mit Zöllnern und Dirnen Umgang pflegte) und Paulus dies weiter geführt (1 Kor 9,19-23). Der Papst findet sich also in guter Gesellschaft.
- Donnerstag 17. April 2014, 10:20
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- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
Ängstlicher Rigorismus sollte im Feiern der Kirche keinen Platz haben. Als hätte es etwas mit "Angst" zu tun, wenn sich jemand an die Rubriken hält. Mal wieder klassischer, typischer Schwachsinn aus dem WiSiKi-Repertoire: Wer eine ordentlich gefeierte Messe möchte, der hat einfach "Angst vor Neuem"...
- Donnerstag 17. April 2014, 09:53
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
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Re: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
Jetzt fordert dieser Mensch auch noch die Wiederherstellung! :erschrocken: Um es auf den Punkt zu bringen: Seien Sie dankbar und froh darüber, dass der Moderator Ihre großspurigen Auslassungen bzgl. der Dissertation von Prof. Schavan (die Sie nie gelesen haben) gelöscht hat. Vielleicht beten Sie ein...
- Mittwoch 16. April 2014, 19:02
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- Thema: Neues von der gendergerechten Multikulti-Gesellschaft
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Re: Neues von der gendergerechten Multikulti-Gesellschaft
... Der User "heiliger_raphael" sprach in diesem Zusammenhang von einer Pflicht als etwas Objektivem. Das ist etwas anderes als "sich verpflichten fühlen". Wenn sich jemand zu etwas verpflichtet fühlt, heißt es noch lange nicht, daß das, was er subjektiv daraus folgert und tut, gut ist. ... Hälst d...
- Mittwoch 16. April 2014, 18:37
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- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
Hinzu kommt, ob eine solche penible Rubrikenorientierung noch dem Sinn und Charakter des eucharistischen Feierns entspricht bzw. dem Zelebranten noch die Luft zum Beten lässt. Ängstlicher Rigorismus sollte im Feiern der Kirche keinen Platz haben.
- Mittwoch 16. April 2014, 18:30
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- Thema: Veranstaltungshinweise
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Re: Veranstaltungshinweise in Essen :
... Treffpunkt ist östlich der Kreuzwegbrücke (Bottrop, Fernewaldstraße) direkt an der neuen Leitwarte. Parkmöglichkeiten sind auf dem Betriebsgelände von Prosper-Haniel, zu erreichen von der B 223, vorhanden. Ist das nicht gesperrt? Lässt sich auch beim Autohaus Hoffmann parken oder ist das zu ums...
- Mittwoch 16. April 2014, 18:18
- Forum: Die Pforte
- Thema: Papst Franz I. - 3. Akt
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Re: Papst Franz I. - 3. Akt
Ist es eigentlich dem katholischen Tradi angeboren, dass er nicht einfach mal seine Meinung sagen kann, ohne die gleich als richtig definieren zu müssen? Ich denke nicht, dass dieses kategoriale Rasterdenken ein "typisches" Markenzeichen der Fundamentalisten ist, aber jener allemal, die es zur Absi...
- Mittwoch 16. April 2014, 18:12
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- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
Dieser Einwand hatte jedoch zu allen Zeiten seine Gütigkeit!
- Mittwoch 16. April 2014, 17:37
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- Thema: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs
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Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs
gc-148 hat geschrieben:worin besteht das "wirklich Wesentliche" im Vergleich zum "Wesentlichen"?ad_hoc hat geschrieben:Aber es ist ein weiterer Schritt hin zum Verlust des wirklich Wesentlichen.
Überfordere ihn nicht!
- Mittwoch 16. April 2014, 17:35
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- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
Der Einwand ist richtig, wenn man lediglich die Eucharistiefeier im Blick hat. "Liturgie" ist aber alles gottedienstliche Handeln der Kirche. Ich bezog mich auf die Eucharistiefeier, hatte jedoch alle liturgischen Vollzüge im Blick.
Insoweit ist Dein Einwand korrekt und es müsste Missale heißen.
Insoweit ist Dein Einwand korrekt und es müsste Missale heißen.
- Mittwoch 16. April 2014, 17:26
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Selbstsäkularisierung der Orden in Bildern und Texten
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Re: Selbstsäkularisierung der Orden in Bildern und Texten
gc-148 hat geschrieben:ist das nun frech oder arrogant?ad_hoc hat geschrieben:Sag mal: Was willst du eigentlich? Hast du niemanden in Deinem Bekanntenkreis, mit dem Du Dich anlegen kannst? Oder ist es dort zu langweilig?
...dumm!
Bei manchen wäre es für beide Seiten vorteilhafter, würden sie sich der Gebärdensprache bedienen.
- Mittwoch 16. April 2014, 17:23
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- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
... Nein, das ist nicht ihre Zielrichtung, aber das Mindeste ist es doch, daß der Priester sich an die liturgischen Vorschriften hält. "Anstoß nehmen" an dem rituellen Vollzug der Eucharistiefeier ist kein Kriterium …. Wenn eine Heilige Messe Anstoß erregt (so dieser nicht auf Vorlieben und ästheti...
- Mittwoch 16. April 2014, 13:19
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- Thema: Papst Franz I. - 3. Akt
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Re: Papst Franz I. - 3. Akt
Mir scheint, dass die Vertreter des radikalen Konstuktivismus bei der ad_hocschen Perzeption wahre Freudentänze aufführen würden (so solche sich moralisch für einen Katholiken nicht von selbst verbieten, wie an anderer Stelle so plausibel erklärt ).
- Mittwoch 16. April 2014, 10:43
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- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
Ehrlich: Bei manchen Priestern bin ich eher froh, wenn sie nicht singen. ;) "Anstoß nehmen" an dem rituellen Vollzug der Eucharistiefeier ist kein Kriterium (so diese den Vorgaben des Rituale Romanum entsprechend vorgenommen wird), da die Eucharistiefeier nicht der Vorlieben und ästhetischen Empfind...
- Mittwoch 16. April 2014, 10:31
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- Thema: Neues von der gendergerechten Multikulti-Gesellschaft
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Re: Neues von der gendergerechten Multikulti-Gesellschaft
Pflichten gibt es derer viele (ohne dass es auch zu einer Maßnahme kommt, wenn jemand solche nicht erfüllt), aber wenn sich jemand moralisch verpflichtet fühlt, muss er - wenn er nicht sündigen möchte - dieser Pflicht nachkommen. Wie sich so manche Details der Weltgeschichte ereignet hätten, wären m...
- Mittwoch 16. April 2014, 09:27
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- Thema: Selbstsäkularisierung der Orden in Bildern und Texten
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Re: Selbstsäkularisierung der Orden in Bildern und Texten
Stell's halt richtig anstatt rumzulabern 1. Die Zuschreibung "mehr oder weniger verordnet" ist lediglich Ihre Interpretation des Sachverhalts! 2. Da es diesen "Heiligen" eignete (sonst wären sie es wohl nicht), sich zu Lebzeiten absolut nicht als "heilig" zu empfinden (dieses Ansinnen als Sünde ger...
- Dienstag 15. April 2014, 16:02
- Forum: Das Refektorium
- Thema: 1000plus
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Re: 1000plus
Als sechsten Punkt hätte ich mir gewünscht, den prozentualen Eigenkostenanteil dieses Vereins angeführt zu sehen, der letztlich aus der Spendensumme zu bedienen ist. Der siebte Punkt wäre dann eine Auflistung, was mit den übrigen Geldern geschieht (erhalten irgendwelche Schwangere dann finanzielle U...
- Dienstag 15. April 2014, 15:54
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Beichtvater-Suche
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Re: Beichtvater-Suche
Meines Wissens kann man bei jedem gültig geweihten und zur Kirche gehörigen Priester (also z.B. nicht bei einem fundamentalistischen Sektierer) seine Sünden bekennen und die Lossprechung erhalten. Wer einen "Beichtvater" hat, also jemanden, der ihn gut kennt und von dem er sich gut "geführt" weiß, s...
- Dienstag 15. April 2014, 15:45
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Soutane, Habit etc. - II. -
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Re: Soutane, Habit etc. - II. -
Ferner halte ich das Ausspielen von einer äußeren Zeichen als Gegensatz zum "Sein" und zur Liebe für grundfalsch . Stimme Dir zu, wenn es nur um das Ausspielen geht. Dort wo allerdings das "äußere Zeichen" zum alleinigen Kriterium des "Seins" (in Gott, in der Wahrheit usw.)gemacht wird, hege ich me...
- Dienstag 15. April 2014, 15:28
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
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Re: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
Ralf: Zudem geht es nicht darum, ob ich mich an eine Lehre halte. Es geht darum, besonders in der Ehe (...), daß Er mich in der Ehe hält. Erst aus dieser Kraft, die man zulassen muß und erbeten sollte, kann ich mich an die Lehre halten. Gute und wichtige Gedanken. Doch bedarf es meinem eigenen Zutun...
- Dienstag 15. April 2014, 15:22
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: Liturgische Mißbräuche 3.0
Ok, das wusste ich nicht.... also dass die Leute früher zu vermeiden versuchten, die Sterbesakramente (inkl. Salbung) zu empfangen und dann doch nicht zu sterben, weil das dann „schon weg“ war. ... Ich meine, Du dürftest Dich damit an den Brauch der frühen Kirche erinnern, demzufolge nach der Taufe...
- Dienstag 15. April 2014, 15:08
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- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Meine Güte, kommt mal auf den Punkt: Wo war jetzt das Problem, und seit wann ist die Messe zu Hause nicht mehr erlaubt? Wenn es nicht zu einer dauerhaften "Privatangelegenheit" der dort Versammelten wird, sehe ich keine Probleme. Aber der Gemeinschaftscharakter und das Tun, was die Kirche als ihr H...
- Dienstag 15. April 2014, 14:59
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- Thema: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
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Re: Fragen und Kommentare zum Moderatorenprotokoll V
Zum einen: wird in der Klausnerei überhaupt noch "moderiert"? zum anderen: aufgrund schlechter Erfahrungen beantrage ich hiermit den Begriff "Moderator" in "Türsteher" umzubenennen - das wird der Vorgehensweise des ein oder anderen hier besser gerecht... :kotz: Ob man hier mit Deinem Humor umgehen ...
- Dienstag 15. April 2014, 14:46
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Soutane, Habit etc. - II. -
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Re: Soutane, Habit etc. - II. -
Warum hatten Jesus und seine Jünger nicht ein eigenes Gewand als "äußeres" Zeichen für sich gewählt? Wenn es ihm wichtig gewesen wäre, ... er hätte es veranlasst (oder meinst Du nicht?). Vielleicht weil es so etwas von nebensächlich ist? Sollte anstelle des "Scheins" nicht doch das "Sein" treten? He...
- Dienstag 15. April 2014, 14:36
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Selbstsäkularisierung der Orden in Bildern und Texten
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Re: Selbstsäkularisierung der Orden in Bildern und Texten
Denke darüber nach und Du hast Deine Antwort ...
- Dienstag 15. April 2014, 14:12
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
- Antworten: 1399
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Re: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
@Taddeo: Danke für die Erläuterung. Da hatte ich jetzt irgendwo einen "Hänger" (...und die unehelich Geborenen volkkommen aus dem Blick gehabt).
- Dienstag 15. April 2014, 10:56
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
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Re: Wiederverheiratete, Eucharistie und Eheverständnis
... Freilich, gesellschaftlich und oberflächlich betrachtet gab es schon kurze "goldene Epochen" der katholischen Ehe ... aber das waren dann auch sehr oft nicht Ehen im heutigen Verständnis als ganzheitliche Lebens- und Liebesgemeinschaft, sondern gut funktionierende Zweckarrangements mit ausgeklü...