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- Mittwoch 21. August 2019, 17:33
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Trinität
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Re: Trinität
Dann in aller Ernsthaftigkeit: ich finde das Buch von Frau Armstrong ein Buch, aus dem man sehr viel lernen kann, gerade auch über das frühe Christentum und die Trinität. Das ist jetzt - gelinde gesagt - ein wenig unspezifisch. Kannst Du das etwas genauer darlegen? :hmm: Frau Armstrong arbeitet in ...
- Dienstag 20. August 2019, 21:42
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Trinität
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Re: Trinität
Dann in aller Ernsthaftigkeit: ich finde das Buch von Frau Armstrong ein Buch, aus dem man sehr viel lernen kann, gerade auch über das frühe Christentum und die Trinität. Das ist jetzt - gelinde gesagt - ein wenig unspezifisch. Kannst Du das etwas genauer darlegen? :hmm: Frau Armstrong arbeitet in ...
- Sonntag 18. August 2019, 17:21
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Trinität
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Re: Trinität
Dann in aller Ernsthaftigkeit: ich finde das Buch von Frau Armstrong ein Buch, aus dem man sehr viel lernen kann, gerade auch über das frühe Christentum und die Trinität.
- Sonntag 18. August 2019, 16:30
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- Thema: Trinität
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Re: Trinität
Ich freue mich immer, wenn ich hier Ernst genommen werde.dreesi_drei hat geschrieben: ↑Freitag 16. August 2019, 22:43Chapeau!
Das ist immerhin keine totale Relativierung, sondern nur der Versuch davon ........
- Freitag 16. August 2019, 16:31
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Trinität
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Re: Trinität
Hallo Bruder Donald, die Frage der Trinität treibt ja viele Menschen um. Ich empfehle dir dieses Buch: https://www.amazon.de/Die-Geschichte-von-Gott-Christentum/dp/3426300745/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=Q1ZCGVP9ET85&keywords=karen+armstrong&qid=1565965661&s=books&spref...
- Dienstag 16. Juli 2019, 15:53
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kirchenstreik der Emanzen und anderer Weibsbilder
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Re: Kirchenstreik der Emanzen und anderer Weibsbilder
Das Stadtdekanat Münster möchte „Maria 2.0“ künftig besser vernetzen, logistische Hilfen leisten und für den Informationsfluss zu allen Pfarreien sorgen. Das teilten Stadtdechant Jörg Hagemann, Ute Cappenberg und weitere Vertreterinnen vom Hauptausschuss des Stadtdekanats bei einer Veranstaltung i...
- Dienstag 16. Juli 2019, 13:01
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Bei dem, was ich tue und auf den Weg bringe, versuche ich, mich davon leiten zu lassen, die Perspektive der Betroffenen und Opfer in den Mittelpunkt zu stellen. Es geht nicht darum, das Ansehen der Kirche wieder zu verbessern, sondern den Betroffenen zuzuhören und ihren Anliegen möglichst gerecht z...
- Dienstag 16. Juli 2019, 12:59
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Ich finde es jetzt nicht so überraschend, dass es im Sport Missbrauchsfälle gibt. Letztendlich müssen wir uns ja der Tatsache stellen, dass Missbrauch leider überall vorkommt, am meisten sogar in der Familie und ihrer unmittelbaren Umgebung. Überraschend ist eher, dass da bislang so wenig drüber ger...
- Sonntag 14. Juli 2019, 22:14
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Hier geht es zwar um Missbrauch im Sport und nicht in der Kirche, aber der Film zeigt doch viele Parallelen, auch die Ambivalenz zwischen Straftat und sonstigen Verdiensten der Täter.
Sexueller Missbrauch im Sport - das große Tabu
Sexueller Missbrauch im Sport - das große Tabu
- Sonntag 14. Juli 2019, 16:17
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Neues von der gendergerechten Multikulti-Gesellschaft
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Re: Neues von der gendergerechten Multikulti-Gesellschaft
Es ist doch auch immer gut, wenn sich User hier mit wirklich wichtigen Themen beschäftigen....
Sagen wir mal so, ich habe schon bessere und vor allem intelligentere Werbung gesehen, aber nun denn, es zeigt ja, wer Zielgruppe der Brauerei ist
Sagen wir mal so, ich habe schon bessere und vor allem intelligentere Werbung gesehen, aber nun denn, es zeigt ja, wer Zielgruppe der Brauerei ist
- Sonntag 14. Juli 2019, 16:12
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Jürgen, wer kennt schon alle Details und Hintergründe der bischöflichen Entscheidung. Herr Zurkuhlen ist ja mittlerweile auch fast 80 Jahre alt. Ohne Kenntnis von Details kann und will ich mich an Spekulationen nicht beteiligen. Damit bin ich in dieser konkreten Sache diskussionsmäßig hier erst mal ...
- Sonntag 14. Juli 2019, 14:53
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Wenn die erste hysterische Empörungsphase vorbei ist, fragt sich so mancher: „Warum habe ich da eigentlich mitgeschrien?“ So eine Binsenwahrheit hilft hier nicht weiter! Auch wenn und obwohl sie ein Stück Wirklichkeit widerspiegelt. Dass ein empörter Mensch nicht immer eine klare Sicht des Geschehe...
- Samstag 13. Juli 2019, 13:45
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Die Frage bleibt doch: was hätte der Bischof in diesem Fall denn anderes tun sollen? Da es hier nicht um Straftaten geht, sondern darum, daß Pfr. Z. unsägliche Aussagen getätigt hat, hätte man ihm ein zeitweiliges Schweigegebot – womit ja auch ein Predigtverbot verbunden wäre – auferlegen können. A...
- Freitag 12. Juli 2019, 11:32
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Die Frage bleibt doch: was hätte der Bischof in diesem Fall denn anderes tun sollen? Da es hier nicht um Straftaten geht, sondern darum, daß Pfr. Z. unsägliche Aussagen getätigt hat, hätte man ihm ein zeitweiliges Schweigegebot – womit ja auch ein Predigtverbot verbunden wäre – auferlegen können. A...
- Freitag 12. Juli 2019, 11:29
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Die Frage bleibt doch: was hätte der Bischof in diesem Fall denn anderes tun sollen? Da es hier nicht um Straftaten geht, sondern darum, daß Pfr. Z. unsägliche Aussagen getätigt hat, hätte man ihm ein zeitweiliges Schweigegebot – womit ja auch ein Predigtverbot verbunden wäre – auferlegen können. A...
- Freitag 12. Juli 2019, 10:18
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Jeder reuige Sünder kann in der Beichte Vergebung Erlangen. Ich glaube aber nicht, daß Hw. Zurkuhlen das gemeint hat. Ihm ging es wohl eher um eine öffentliche Rehabilitierung im Sinne von: Es waren ja davon abgesehen gute Priester. Es herrscht die Tendenz, daß Menschen auf einen schwarzen Fleck in...
- Freitag 12. Juli 2019, 09:44
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Hallo Jürgen, Hilarius, nach dem, was Herr Zurkuhlen selbst im WDR-Interview geäußert hat und auch nach dem, was er auf seiner Homepage geschrieben hat, kann ich euren Argumentationen nicht mehr folgen. Denn die dort geäußerten Ansichten gehen über das Thema Vergebung ja nun wirklich hinaus und ver...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 17:23
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Warum von Missbrauchsopfern keiner Vergebung verlangen kann https://www.kirche-und-leben.de/artikel/warum-von-missbrauchsopfern-keiner-vergebung-verlangen-kann/ Daraus: Der Jesuit Klaus Mertes, der 2010 als Schulleiter die Aufdeckung der Missbrauchsaffäre in der katholischen Kirche in Deutschland in...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 14:59
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
In der Kirche wird, wie im Rechtsstaat, nach Recht und Gesetz geurteilt. Gegen welches Gesetz hat der Pfarrer eigentlich verstoßen? Ein „seine Ansichten gefallen mir nicht“ reicht da ja wohl nicht aus. Wüßte nicht, daß ein Urteil gefällt worden wäre. Der Priester kann ja in Rom Rekurs einlegen. Es ...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 14:49
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Hallo Jürgen, Hilarius, nach dem, was Herr Zurkuhlen selbst im WDR-Interview geäußert hat und auch nach dem, was er auf seiner Homepage geschrieben hat, kann ich euren Argumentationen nicht mehr folgen. Denn die dort geäußerten Ansichten gehen über das Thema Vergebung ja nun wirklich hinaus und verh...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 11:39
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Ich schrieb oben ja bereits, dass ich davon ausgehe, dass es in der Generation von Herrn Zurkuhlen etliche Leute geben wird, die seine Ansichten sogar teilen. Dass das alles nicht so schlimm war, dass man das nicht so aufbauschen sollte, etc. Ich bin mir auch gar nicht sicher, wieviel Einsicht man d...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 10:48
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
ich wiederhole mich mal: An dieser Entscheidung des Bischofs gibt es nichts herumzumäkeln oder zu verwässern… Dazu gäbe es eine ganze Menge zu sagen. Jetzt trotzdem noch mal. Es waren der Generalvikar und der Personalchef des Bistums. Das sind genau die Leute, deren Aufgabe das auch ist. Es mag ihr...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 10:45
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
ich wiederhole mich mal: An dieser Entscheidung des Bischofs gibt es nichts herumzumäkeln oder zu verwässern… Dazu gäbe es eine ganze Menge zu sagen. Da bin ich dann aber wirklich gespannt. Hast du das Inverview mit Herrn Zurkuhlen angeschaut? Können wir erst einmal festhalten, dass diese von ihm v...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 10:38
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- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Was ist daran interessant? Es sagt etwas über das Verhältnis des Bischof zu seinen Priestern. Wenn der Bischof davon spricht, daß nicht er, sondern „die Verantwortlichen“ das Dekret überreicht und mit dem Priester gesprochen hätten, zeigt dies, an welche Stelle der Bischof selbst sich sieht, nämlic...
- Donnerstag 11. Juli 2019, 10:32
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Was ist daran interessant? Es sagt etwas über das Verhältnis des Bischof zu seinen Priestern. Wenn der Bischof davon spricht, daß nicht er, sondern „die Verantwortlichen“ das Dekret überreicht und mit dem Priester gesprochen hätten, zeigt dies, an welche Stelle der Bischof selbst sich sieht, nämlic...
- Mittwoch 10. Juli 2019, 18:25
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Einer meiner Professorren erzählte immer eine Geschichte von einem Lehrer während seiner Schulzeit, der ein ziemliches Ar****och gewesen sein muß. Der Lehrer war schon gestorben und mein Prof. sagte: „Jedesmal, wenn ich an seinem Grab vorbei kam, hätte ich ihn noch in den Hintern treten können.“ Ir...
- Mittwoch 10. Juli 2019, 18:07
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Allerdings, lesenswert ist auch die in dem Artikel verlinkte vollständige Erklärung des Bischofs. Der Herr Pfarrrer hat mit seinem Fernsehinterview die Arbeit von 10 Jahren Missbrauchsprävention und Missbrauchsaufarbeitung zu nichte gemacht, und das weit über das Bistum Münster hinaus. Da kann man ...
- Mittwoch 10. Juli 2019, 17:47
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Allerdings, lesenswert ist auch die in dem Artikel verlinkte vollständige Erklärung des Bischofs. Ja, interessant: Man kann und darf von Opfern niemals Vergebung verlangen, Vergebung ist immer ein Geschenk, auf das ich kein Anrecht habe. Vergebung ist immer eine Gnade, die mir geschenkt wird. Ich e...
- Mittwoch 10. Juli 2019, 17:01
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
- Mittwoch 10. Juli 2019, 12:04
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
Leider steht ja zu befürchten, dass er mit diesen Ansichten in seiner Generation gar nich mal so alleine steht. Man denke nur an die Position der Grünen un den 80ern und die unsäglichen Vorfälle an der Odenwaldschule. Ich hoffe und erwarte, dass das Bistum da jetzt handelt. Das muss in die Köpfe, da...
- Mittwoch 10. Juli 2019, 11:26
- Forum: Die Pforte
- Thema: Mißbrauchsanschuldigungen
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen
In der WDR-Lokalzeit erklärte Zurkuhlen am Dienstagabend, er habe "volle Solidarität" mit den Opfern, "wenngleich ich mich wundere, dass sie so lange damit gewartet haben." Und der 79-Jährige ergänzt: "Wenn Kinder wirklich so etwas Schreckliches erlebt haben bei einem Jugendkaplan - warum gehen sie...
- Dienstag 9. Juli 2019, 15:36
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgische Mißbräuche 3.0
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