Kreuzgang

Ob der Mensch einen freien Willen hat oder nicht, kann nicht bewiesen werden, das ist spätestens seit Kant die einhellige Meinung, dahinter gibt es kein Zurück. Jedoch muss diese Freiheit postuliert werden, ansonsten macht moralisches Handeln keinen Sinn. Somit ist es vernünftig, die Freiheit des W...

Sempre: Weder laut FSSPX noch laut Rom bedroht die gegenwärtige Situation der FSSPX das Heil der Piusbrüder. Laut Rom subsistiert die Kirche Jesu Christi nicht bloß in der römisch katholischen Kirche. Die ewigen Höllenschismadrohungen, die man immer wieder aus der Konzilskirche hört, sind daher eine...

Die Wahrheit ist dennoch: Theorie und Praxis der FSSPX liegen viel näher als jene der Konzilskirche an der "offiziellen" Lehre der Kirche. Nur weil heute in der Konzilskirche liturgische Missbräuche und Verstöße gegen die völlig einhellige Sittenlehre Gang und Gäbe sind, sind diese noch lange nicht...

Ich habe zwei Fragen
Welche Seminare sind eher "rechtgläubig", welche eher liberaler ausgerichtet?
Darf man als Seminarist Soutane oder Kalkleiste tragen?

Also jetzt Offiziell es gibt keine Einigung bis jetzt http://pius.info/generalhaus/stellungnahmen/6634-erklaerung-des-generalhauses und die Kommission ED sagt: http://www.news.va/en/news/communique-from-the-pontifical-commission-ecclesia Wollen wir hoffen, dass die Einigung zu Stande kommt. Dann se...

Melody hat geschrieben:

Wir werden ja sehen...

Richtig! Ich freue mich über deren Spaltung [...] "Spaltumg"? Welche Spaltung? Es gibt keine Spaltung. Ein Vertreter der Bruderschaft in Rom sagte SPIEGEL ONLINE, Spekulationen darüber, dass ein Viertel der Bruderschaft eine Wiedervereinigung nicht mitmache, seien falsch: "Ich erwarte keine Spaltun...

Natürlich will ich, dass jeder Mensch zur Kirche gehört aber es liegt in ihren Händen, ob sie den Weg zurück zur Kirche wählen oder nicht. Zwingen kann man sie nicht. Das ist in der Tat eine katholische Sichtweise. Sicherlich ist für jeden Menschen Platz in der Kirche, aber es gibt auch Menschen, d...

(...) So gesehen verlieren beide Seiten eine Menge. Der Preist der Einheit ist demnach sehr hoch. Das Auseinanderbrechen der Piusbruderschaft ist somit vorprogrammiert... :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: Und wie muss ich diese unangemessenen Smilies verstehen?! Wer die Kirche liebt, wünscht, ...

Ob der Mensch einen freien Willen hat oder nicht, kann nicht bewiesen werden, das ist spätestens seit Kant die einhellige Meinung, dahinter gibt es kein Zurück. Jedoch muss diese Freiheit postuliert werden, ansonsten macht moralisches Handeln keinen Sinn. Somit ist es vernünftig, die Freiheit des Wi...

(...) So gesehen verlieren beide Seiten eine Menge. Der Preist der Einheit ist demnach sehr hoch. Das Auseinanderbrechen der Piusbruderschaft ist somit vorprogrammiert... :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: Und wie muss ich diese unangemessenen Smilies verstehen?! Wer die Kirche liebt, wünscht, ...

Tja, Aussöhnung mit dem Vatikan, das ist ja so eine Sache mit der Piusbruderschaft... Anscheinend wird sie sich spalten, um den Preis der Kircheneinheit. Das ist natürlich eine schöne Folge der Einigung. Eine Piusbruderschaft, die aus moderateren Kräften in Einheit mit dem Heiligen Stuhl in der Kirc...

Um 17 Uhr darf die Christmette gefeiert werden. Genau zur Vesperzeit. Vorher kein Anpfiff. Vorher ist ja noch die Non vom 24. Dezember, da ist ja noch Advent. Persönlich finde ich 17 Uhr unpassend, es handelt sich ja hier um eine Vigil (Matutin), im Hochgebet dieser Vigil spricht man von der "hochhe...

Aha. Ist für dich konservativ immer altbacken, und progressiv immer der Zukunft zugewandt? Ich war über 12 Jahre lang in ausgesprochen liberalen Gemeinden tätig: lebensfremder, konservativer und verkorkster kann man kaum sein. Die interessantesten Begegnungen und geistreichsten Gespräche hatte ich ...

Mit Verlaub, aber diesen Artikel halte ich für vollkommenen Unsinn. Ich glaube nicht, dass irgendjemand in dieser Sache gepfuscht hat, sondern dass es hinter den Kulissen einen gnadenlosen Machtkampf gab, wo jemand mit allen Mitteln vorging, weil er nichts mehr zu verlieren hat. Das Thema ist aller...

Raimund Josef H. hat geschrieben:

heinrich.harrer hat geschrieben: Mit den falschen Leuten meine ich solche Granaten wie den Kardinal Hoyos, die den Papst in Misskredit gebracht haben.... Das ist halt ne Schwäche des Systems Vatikan

Was bitte soll Kardinal Hoyos falsch gemacht haben?

http://www.sueddeutsche.de/politik/749/45749/text/

Arg kryptisch, das ganze. wie meinst du das? Was ist denn konkret mit "frischer Wind" gemeint. Wofür steht das genau? Und wer soll den längeren Atem haben? Von welchem Wettkampf zwischen welchen Parteien sprichst du da? Und wozu raten die "falschen Leute" dem Papst? Zitat: "Wir sind hier vereinigt ...

Maurus hat geschrieben:
Arg kryptisch, das ganze.

wie meinst du das?

So lange die ganzen Typen von Wsk/KvU/lilaStola/u.s.w. den "frischen Wind" für Ihre hirnrissigen Ideen verantwortlich machen, halte ich mich im Zweifelsfalle an die Tradition. Das hat beileibe nichts mit Frischem Wind zu tun. Lila Stolen sind an Gaudete und Laetare schön... . Frischer Wind hat nich...

Ich kann da keine Ablehnung finden. umso besser Da machst du dir es zu leicht: Die Interpretation des Konzils, die Du hier auftischst, kannst Du schon als "abgelehnt" sehen - Stichwort "Hermeneutik des Bruches". Schade ist sowas, der ganze Frische Wind dahin. Naja, Gott wird seine Kirche wohl leite...

Maurus hat geschrieben:
Ich kann da keine Ablehnung finden.

umso besser

Sehr schön, wie du es so herausgearbeitet hast! Aber wie steht Joseph Ratzinger da heute zu? Donauwörth 2005 . glaubst du, er hält daran 30 Jahre fest, und gibt es dann dir zuliebe auf? Du willst mir doch wohl nicht ernsthaft erzählen, dass Ratzinger das Konzil ablehnt, was gerade suggeriert wird. ...

Sehr schön, wie du es so herausgearbeitet hast! Aber wie steht Joseph Ratzinger da heute zu? Donauwörth 2005 . glaubst du, er hält daran 30 Jahre fest, und gibt es dann dir zuliebe auf? Du willst mir doch wohl nicht ernsthaft erzählen, dass Ratzinger das Konzil ablehnt, was gerade suggeriert wird.

Meine Frage dazu: Gehe ich recht in der Annahme, dass es sich um ein Einfaches Gesungenes Amt handelte (wenn auch mit Mitra und Stab), denn Diakon und Subdiakon gab es ja anscheinend nicht und der Bischof trug auch weder Tunikella noch Dalmatik. Ich hab das schon bei mehreren Bischöfen gesehen, ein...

Das kannst du gerne glauben... Man muss aber auch vor dem Subjektivismus, quasi dem Geschichtssubjektivismus der Piusbruderschaft warnen. In dem Sinne sind die nämlich sehr sehr modernistisch. Also, Punkt 1: In die Nähe der Piusbruderschaft gerückt zu werden bedeutet in diesem Forum nicht automatis...

Es ist ja kein Zufall, dass sowohl der Modernismus als auch der Traditionalismus als Irrlehren verurteilt wurden. Das stimmt! Es besteht eine riesengroße Gefahr, weil einem immer wieder eine Form von Tradition suggeriert wird, die es so nicht gegeben hat, sondern diese Art von Tradition wird für di...

Ich glaube, gleich stoßen wir auf des Pudels Kern. ;D Und einer der Kerne dieses Pudels (oder ist es nicht nur einer, sondern eine ganze Rotte, und zwar nicht von possierlichen Pudeln, sondern von Wölfen?) besteht darin, daß man durchaus der Meinung sein Kann, 1968 wäre nie das geworden, was es (na...

Ja, aber die Wiederentdeckung der Tradition muss behutsam passieren, und man muss genau schauen, was davon Imstande ist, förderlich zu sein. Deswegen muss man sich kritisch mit der Tradition auseinandersetzen im Lichte des II Vatikanums. Da hilft das II Vatikanische Konzil. Meine Meinung ist, die "...

Leider hat das Kirchenrecht von 1983 die Entwicklung etwas abgedämpft, indem es diese Unterteilung wie auch die Bezeichnung Christgläubige zu finden ist. Das hat die Entwicklungsfähigkeit von LG sehr eingeschränkt. Quark. In Lumen Gentium selbst ist diese Unterteilung wie auch die Bezeichnung Chris...

Ich meinte das Kirchenbild von Laici und Clerici, aus denen sind die christifideles geworden! Das ist doch kein Gegensatz – und nie einer gewesen. Deswegen ist da auch nichts „geworden“, sondern es war sowohl die Unterscheidung von Klerus und Laien als auch ihre zusammenfassende Bezeichnung als chr...

Ja, was denn sonst? Selbstredend nicht im Sinne einer Dogmatikvorlesung, sondern im Bezug auf den Alltag. So ist es doch, es muss die Leute ansprechen, damit die etwas damit anfangen können und in sich aufnehmen! Zum Glück sind wir vom Bild der Kirche Lehrende Kirche---Hörende Kirche weg Komisch. D...

Ja, auch da stimme ich zu. Es gilt, die Tradition wiederzuentdecken, die guten Früchte des Konzils aus vielen Fehlinterpretationen und Eigenmächtigkeiten herauszuschälen, tragende Gemeinden für die Zukunft zu bilden und wieder Freude an der Kirche zu empfinden, ohne dabei narzisstisch zu werden. Ja...