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- Mittwoch 9. Dezember 2009, 22:59
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Re: Maria - Miterlöserin?
Maria selbst würde einen solchen Titel nicht wünschen, weil er das Erlösungswerk ihres Sohnes schmälern könnte. Sei es auch nur für einige wenige, die den Titel falsch verstehen. Und manchmal sollte man einfach das tun, was eine Dame möchte. Wunderbar gesagt, Petra. :klatsch: :ja: Finde ich nicht. ...
- Mittwoch 9. Dezember 2009, 20:12
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Heilige des Tages [1]
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Re: Heilige des Tages
Am Freitag gedenkt die Westkirche nach dem "Usus antiquior" dem heiligen Papst Melchiades . Nach dem neuen Kalender am 10. Januar. Die Ostkirche am 10. April. Pedantenalarm: Die Kirche gedenkt des heiligen Papstes . Gedenken mit Dativ geht überhaupt nicht. Entschuldige die Schulmeisterei, aber da r...
- Mittwoch 9. Dezember 2009, 20:07
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Lefebvre-Biographie
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Re: Biographie von Mgr Lefebvre erscheint endlich auf deutsch
Ich finde den Artikel ehrlich gesagt nicht besonders überzeugend. Ich hatte dazu einen Austausch mit Herrn Sternbeck in den Kommentaren von NLM, und die Punkte, die ich dort angesprochen hatte, bestehen m.E. fort: http://www.newliturgicalmovement.org/27/11/purple-violet-and-vestments.html Auf NLM gi...
- Mittwoch 9. Dezember 2009, 14:42
- Forum: Die Pforte
- Thema: Werden Verstorbene zu Engeln?
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Re: Werden Verstorbene zu Engeln?
Und wer bei der Wandlung genau aufpasst, wird den Geistleib des Herrn auch klar erkennen. Spätestens in der Kommunion dürfte ihm klar geworden sein, dass er selbst zum Leib Christi gehört, den die Gemeinde darstellt. Manche verstehen das allerdings erst 55 Jahre nach dem Kommunionunterricht. Meinst...
- Mittwoch 9. Dezember 2009, 10:44
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Heiligenkreuz und der alte Ritus
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Re: Heiligenkreuz und der alte Ritus
Hier wird einfach so behauptet, dass man in Heiligenkreuz die "vom Konzil gewünschte" Liturgiereform vorbildlich umgesetzt habe. Da wäre ich mir aber nicht so sicher. Kann man denn mit Sicherheit sagen, wie die Liturgie auszusehen hat, die den Konzilsvätern vorschwebte? Vergessen wir bitte nicht, d...
- Dienstag 8. Dezember 2009, 10:48
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Heiligenkreuz und der alte Ritus
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Re: Heiligenkreuz und der alte Ritus
Doch, wie ich von einem der Mönche weiß liegt es durchaus auch am Abt (der sogar der - jedenfalls regelmäßigen - Zelebration versus Deum ablehnend gegenübersteht). Bei den jüngeren Mönchen sieht es da schon ganz anders aus (auch wenn man auch da sicher nicht davon sprechen kann, daß es eine Bewegung...
- Freitag 4. Dezember 2009, 17:20
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- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Ich meine, es ist genau umgekehrt. Der Papst hat rein rechtlich festgelegt, daß "alte" und "neue" Messe zwie Formen desselben Ritus sind, während ihm liturgisch klar ist, daß sie viel weiter auseinanderliegen als etwa (alter) römischer und Diminikanerritus, die anerkanntermaßen zwei Riten sind. Dies...
- Mittwoch 2. Dezember 2009, 20:09
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- Thema: Fragen zum Charakter der Bischofs- und Priesterweihe
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Re: Ist die Bischofsweihe ein Sakrament?
Ich hatte den Strang eigentlich mit einer andern Frage wiederbelebt. Da bis- lang niemand darauf eingegangen ist, darf ich’s wiederholen oder vergegen- wärtigen: Ich frage euch: Können niedere Weihen wiederholt werden? Wie schon von Pelikan gepostet (allerdings auf den Subdiakonat bezogen, der ja z...
- Dienstag 1. Dezember 2009, 21:23
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Na also, er widerspricht mir ja doch nicht. (Zumindest nicht so, wie Berolinensins meinte.) Guter Mann, dieser Ratzinger! Wobei ein komplett vom Orchester-Sanctus übertönter Kanon mit dem, was er hier schreibt, dann noch nicht ganz vereinbar wäre. Naja, er kann sich ja noch entwickeln, dieser Ratzi...
- Dienstag 1. Dezember 2009, 19:09
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Anders hingegen Card. Ratzinger.Kilianus hat geschrieben:Damit will ich allerdings nicht für generelle Unhörbarkeit des Kanons plädiert haben.
- Dienstag 1. Dezember 2009, 14:41
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- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Und zurück zum Hauptthema des Stranges: Heute morgen hat der Hl. Vater in der Paulinischen Kapelle (mit den Mitgliedern der Int. Theol. Kommission, die gerade ihre Jahresversammlung hat) versus Deum zelebriert: http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... uline.html
- Dienstag 1. Dezember 2009, 14:03
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Was heißt schon Verbot? Vermutlich ist es nicht explizit verboten worden, sondern einfach entfallen. Wie das Manipel, das Birett und vieles andere. Es ist wohl einfach nicht mehr vorgesehen, was allerdings einem Verbot gleichkommt. Sonst könnte ja jeder machen, was er wollte. Jürgen hat ja auf dies...
- Dienstag 1. Dezember 2009, 11:07
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Das Bild http://fotos.miarroba.com/fotos//7/7da9be4.jpg ist übrigens auch deshalb sehenswert, weil es eines von relativ wenigen im Internet ist, auf denen man ein rochett in der besonderen und sehr aufwendigne Bügeltechnik - ich glaube, sie heißt "greccia" - erkennen kann, die früher in Rom üblich ...
- Sonntag 29. November 2009, 02:12
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Wegen der neuen bin ich mir noch nicht so sicher, aber die Aussage über die Ferula des sel. Pius IX. stimmt nicht. Sie war von Anfang an eine Ferula, wurde Pius IX. als solche vom Circolo San Pietro geschenkt, und auch von den folgenden Päpsten bis einschließlich zum sel. Johannes XXIII. als solche...
- Samstag 28. November 2009, 23:07
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie
Viel besser als die alte. Man sah eben, dass das eigentlich ein Vortragekreuz war. Es war schön, aber zu wuchtig. Diese Ferula ist einfach toll! :klatsch: Wegen der neuen bin ich mir noch nicht so sicher, aber die Aussage über die Ferula des sel. Pius IX. stimmt nicht. Sie war von Anfang an eine Fe...
- Donnerstag 26. November 2009, 03:47
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- Thema: Diskussion über Bischöfe und ihren Kurs
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Re: Diskussion über Bischöfe und ihren Kurs
Es könnte ja auch ein Badenser aus Rom kommen. Muß nicht nach Köln sein, darf auch Berlin werden. Dann könnten wir einen Weihbischof nach Köln ziehen lassen. ;D Ach wenn doch bloß... Aber daß unser Domkapitel den jemals wählen würde, kannst du nicht ernstahft glauben - wie es auf englisch so schön ...
- Mittwoch 25. November 2009, 18:48
- Forum: Die Pforte
- Thema: Diskussion über Bischöfe und ihren Kurs
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Re: Nachrichten aus den Bistümern
Doch. Damals hofften wir hier, unsern Bischof behalten zu können. http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=8356 http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=8356 http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=8356 Was gibt's da zu lachen - zum :heul: ist das. unsere einzige Hoffnung ist hier, ...
- Mittwoch 25. November 2009, 14:11
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Marienerscheinungen (außer Medju. und Amsterdam)
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Re: Marienerscheinungen (außer Medju.)
Na gut. Überzeugt bin ich trotzdem noch nicht. :hmm: Gruß, ad_hoc Ist aber so. Letztlich besagt das auch die dogmatische Definition der Unbefleckten Empfängnis selbst: "Die Lehre, daß die allerseligste Jungfrau Maria im ersten Augenblick ihrer Empfängnis auf Grund einer besonderen Gnade und Auszeic...
- Dienstag 24. November 2009, 10:53
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Fragen zum Charakter der Bischofs- und Priesterweihe
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Re: Ist die Bischofsweihe ein Sakrament?
Ich finde diese Frage auch faszinierend, wobei jedenfalls nach Ott geklärt ist (spätestens seit Lumen Gentium, indirekt aber eigentlich schon seit Sacramentum Ordinis [Pius XII]), daß die Bischofsweihe Sakrament ist. Ich finde sehr aufschlußreich, wie die Liturgie das sieht (lex orandi, lex credendi...
- Dienstag 24. November 2009, 10:16
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Marienerscheinungen (außer Medju. und Amsterdam)
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Re: Marienerscheinungen (außer Medju.)
Maria, die unbefleckt Empfangene, frei von jeder Sünde, bedurfte der Erlösung nicht. Gruß, ad_hoc Das ist so nicht richtig. Causa meritoria der unbefleckten Empfägnis Mariens ist die Erlösung durch Jesus Christus. Sie bedurfte also der Erlösung und wurde auch tatsächlich erlöst, nur daß sich ihre E...
- Montag 23. November 2009, 15:42
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappistenabtei Mariawald
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Re: Trappistenabtei Mariawald kehrt zu alter Liturgie zurück
Warum feiern die Mönche am 1. Januar das Hochfest der Gottesmutter Maria und nicht Circumcisio Domini als duplex II. Klasse? http://www.kloster-mariawald.de/view.php?nid=65 Es soll doch keine Vermischung der beiden Kalender geben. weil der Kalender von 1962 gilt Das wäre keine Antwort, da ja auch i...
- Montag 23. November 2009, 15:07
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappistenabtei Mariawald
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Re: Trappistenabtei Mariawald kehrt zu alter Liturgie zurück
Warum feiern die Mönche am 1. Januar das Hochfest der Gottesmutter Maria und nicht Circumcisio Domini als duplex II. Klasse? http://www.kloster-mariawald.de/view.php?nid=65 Es soll doch keine Vermischung der beiden Kalender geben. Ich glaube, diese Seite stammt im wesentlichen noch aus der Zeit vor...
- Montag 23. November 2009, 11:47
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Verschiedene Fragen zur alten Messe
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Re: Verständnisfragen zur alten Messe
Habe dazu- bevor ich das hier las - gerade in einem anderen Strang etwas geschrieben, was vielleicht von Interesse ist: viewtopic.php?p=329485#p329485Petra hat geschrieben:Wieso gibt der Meßdiener dem Priester einen Handkuss, wenn er seine Kopfbedeckung entgegen nimmt, ganz zu Beginn der Messe?
- Montag 23. November 2009, 11:42
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: DVD von Ecclesia Dei mit alter Messe bei Youtube
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Re: DVD von Ecclesia Dei mit alter Messe bei Youtube
Ähm, ich bin nur bis zu diesem Handkuss in der ersten Minute gekommen. Ist der ein Muss? :glubsch: ja das steht in den Rubriken wenn man dem Priester etwas übergibt oder abnimmt der Ministrant küßt ja auch das Birett und wein ud wasser kännchen hat mal jemand einen Beleg dafür? Ich habe die Rubrike...
- Montag 23. November 2009, 11:03
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Marienerscheinungen (außer Medju. und Amsterdam)
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Re: Marienerscheinungen (außer Medju.)
Na, die Rue du Bac z.B. ist ja nicht direkt ländlich und abgelegen.Amandus2 hat geschrieben:Warum erscheint Maria immer nur in ländlichen, abgelegenden Gegenden und nie in, sagen wir mal, Recklinghausen oder Manchester?
- Mittwoch 18. November 2009, 12:03
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Die 18 Kardinaltugenden
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Re: Die 18 Kardinaltugenden
Es wird überall von Tugenden geredet. Du fragtest nach den Kardinaltugenden, von denen es nach klassischer Definition sieben gibt. Wie die sieben Todsünden. Es gibt viel mehr Sünden, doch lassen sie sich alle auf diese "Grundübel" zurückführen. Bei den Tugenden ist es nicht anders. Sieben oder vier...
- Dienstag 17. November 2009, 19:27
- Forum: Die Pforte
- Thema: TV- und Radiohinweise I
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Re: TV-Hinweise
Die Herbst-Vollversammlung der US-amerikanischen Bischofskonferenz wir in Teilen LIVE [Punkt] über den sender der Diözese Rockville Telecare-TV übertragen (auch im Internet zu verfolgen). :klatsch: Man stelle sich das mal in Deutschland vor! Ich glaube, es wird alles übertragen, jedenfalls aus dem ...
- Freitag 13. November 2009, 12:29
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Amtskirchliche" Maßnahmen gegen die Schweinegrippe
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Re: DBK vs. Schweinegrippe
Gestern wurde in der Abendmesse auf ein Schreiben der DBK verwiesen, in dem Hygienemaßnahmen gegen die Schweinegrippe angeordnet werden, u.a.: - kein Weihwasser mehr in den Weihwasserbecken - kein Handschlag beim Friedensgruß - kein Einlegen der Hostien - keine Mundkommunion Besonders letzteres hat...
- Sonntag 1. November 2009, 13:31
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgie: "Reform der Reform" konkret
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Re: Liturgie: "Reform der Reform" konkret
Wie immer großartig von Aidan Nichols, aber leider ist er bis jetzt nicht Bischof geworden, sondern "einfacher" Dominikaner-Pater.Niels hat geschrieben:Erzbischof Adrian Nichols hat geschrieben:I would agree with you that we need to 're-sacrificialise', ...
- Donnerstag 29. Oktober 2009, 12:09
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Primizsegen
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Re: Primizsegen
So ist es. Der Neupriester betet nach der eigentlichen Weihe an einem Betstuhl kniend mit eigenem Missale die weitere Messe mit. Dabei handelt es sich nicht um eine bloß zeremonielle, sondern um eine echt sakramentale Konzelebration. Ja, das war mir bewusst. Aber ich tue mich schwer damit, dass mit...
- Donnerstag 29. Oktober 2009, 12:07
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Primizsegen
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Re: Primizsegen
So ist es. Der Neupriester betet nach der eigentlichen Weihe an einem Betstuhl kniend mit eigenem Missale die weitere Messe mit. Dabei handelt es sich nicht um eine bloß zeremonielle, sondern um eine echt sakramentale Konzelebration. in spiritu!? Warum? Der Neupriester betet natürlich mit, indem er...
- Donnerstag 29. Oktober 2009, 11:58
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Primizsegen
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Re: Primizsegen
So ist es. Der Neupriester betet nach der eigentlichen Weihe an einem Betstuhl kniend mit eigenem Missale die weitere Messe mit. Dabei handelt es sich nicht um eine bloß zeremonielle, sondern um eine echt sakramentale Konzelebration.