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- Mittwoch 30. März 2011, 11:03
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten [ARCHIV]
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Re: «Summorum Pontificum»: Die Ausführungsbestimmungen
Wie ist die Haltung von Kardinal Cañizares zur Tradition einzuschätzen? In Spanien wurde/wird er der "kleine Ratzinger" genannt, weil er sich mit dem heutigen Papst in theologischer und liturgischer Hinsicht auf einer Wellenlinie befindet. Warum sollte es jetzt also Zweifel an seiner bisherigen tra...
- Mittwoch 30. März 2011, 10:38
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Soutane, Habit etc.
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Re: Soutane, Habit etc.
*): In "Ut sive sollicite" heißt es am Schluß, das die Kongregation für den Klerus analoge Regelungen für Kapitel, Benefiziaten und Pfarrer herausgeben soll. Ist dies eigentlich irgendwann geschehen? Ja. Das infame Dokument heißt Per Instructionem und ist glücklicherweise toter Buchstabe geblieben....
- Dienstag 29. März 2011, 23:32
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- Thema: Soutane, Habit etc.
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Re: Soutane, Habit etc.
Meist Nonnen. Das Fälteln eines Superpellizeums soll schon einen ganzen Tag gedauert haben.ad-fontes hat geschrieben:Das ist wirklich hohe Kunst - Chapeau vor den Damen oder Herren, die das bewerkstelligt haben!
- Dienstag 29. März 2011, 23:31
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- Thema: Soutane, Habit etc.
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Re: Soutane, Habit etc.
http://2.bp.blogspot.com/_cQ2xhpZfenk/S8DmiYJm2DI/AAAAAAAANmE/y0k4j4ZyBtA/s1600/mantelletta+2010+krakow.JPG Das ist Krakau, ja? Danke. Ja. Die Domherren tragen die Mantelletta folglich nur in Gegenwart des Erzbischofs? (Ich erwarte Antwort nur, falls nein.) Nein, das ist dann die besondere Kapitels...
- Dienstag 29. März 2011, 23:16
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Re: Soutane, Habit etc.
Stell doch das Photo einfach ein, dann erklär ich's dir. Was du mit "dünnerem Stoff" meinst, sind wahrscheinlich die Spitzeneinsätze, die römische Superpellizeen dieser Zeit an den Schultern haben. Ist mir technisch nicht möglich, aber von Dante habe ich noch kein Photo gesehen, wo er ein anderes t...
- Dienstag 29. März 2011, 23:15
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Re: Soutane, Habit etc.
Das ist Krakau, ja? Danke.ad-fontes hat geschrieben:
- Dienstag 29. März 2011, 23:11
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Re: Soutane, Habit etc.
ein sehr aufwendiges Bügeln in kleinsten Fältchen. und anscheinend in Quer- und nicht in Längsfalten Verschieden. Meist in Zickzackfalten: http://fotos.miarroba.com/fotos/5/c/5cfb73eb.jpg Hier aber Pius XII. in Längsfalten: http://i273.photobucket.com/albums/jj229/kjk76_00/235159457_o.jpg (Da der S...
- Dienstag 29. März 2011, 23:04
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Re: Soutane, Habit etc.
Du bezogst dich auf die Mozzetta, oder anders gesagt: dein Ausgangspunkt bildete die Mozzetta. Es gibt aber auch die schwarze Mantelletta. Wird die nach den gleichen Regeln getragen? Das "aber" (das ja einen Gegensatz voraussetzt) verstehe ich immer noch nicht. Sei's drum: Eine schwarze Mantelletta...
- Dienstag 29. März 2011, 23:00
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Re: Soutane, Habit etc.
Kardinal Dante war die längste Zeit Prälat, seit 1962 dann Titularerzbischof. Was er trägt ist das Rochett - das ihm als Prälaten zustand -, und darüber, da er ja eine liturgische Funktion wahrnimmt, das Superpellizeum. Dies trug er auch - wenn er als Zeremoniär fungierte - nach seiner Bischofweihe...
- Dienstag 29. März 2011, 22:57
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Re: Soutane, Habit etc.
In Gegenwart eines bischöflichen Jurisdiktionsträgers innerhalb seines Sprengels tragen Prälaten über dem Rochett die Mantelletta. Nein. Die Regelung galt für Bischöfe. Andere Prälaten trugen sowieso keine Mozzetta (außer gewissen Kanonikern). Und es war ugekehrt: es wurde die Mozzetta nur dort get...
- Dienstag 29. März 2011, 16:01
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Re: Soutane, Habit etc.
In Gegenwart eines bischöflichen Jurisdiktionsträgers innerhalb seines Sprengels tragen Prälaten über dem Rochett die Mantelletta. Nein. Die Regelung galt für Bischöfe. Andere Prälaten trugen sowieso keine Mozzetta (außer gewissen Kanonikern). Und es war ugekehrt: es wurde die Mozzetta nur dort get...
- Dienstag 29. März 2011, 15:54
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Re: Soutane, Habit etc.
Ad libitum.ad-fontes hat geschrieben:Gibt es eine Faustregel oder ad libitum?Berolinensis hat geschrieben:("In der Regel" kann man übrigens so nicht sagen.)
- Dienstag 29. März 2011, 15:51
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Re: Soutane, Habit etc.
Ich fasse zusammen: In der Regel wurde die Zimarra "vor dem Konzil" zusammen mit Tabarro getragen. Fiel der dann auch der Instruktion zum Opfer? Die ist ganz kurz, du schaffst das. Aber gut, einmal noch: jein. Es gibt ihn noch, aber offiziell nur noch in schwarz (verschiedene Kardinäle tragen ihn t...
- Dienstag 29. März 2011, 15:46
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Re: Soutane, Habit etc.
P.S. Und wie ist das jetzt mit der Farbe? Schwarz, das im Sonnenlicht blau schimmert, ist mir nicht bekannt. Hier sieht man nochmal deutlich die von mir angefragte Farbe (man vergleiche das Schwarz des Biretts; - es kann sich folglich nicht um ein Versehen handeln): http://www.mediastorehouse.com/i...
- Dienstag 29. März 2011, 15:33
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Re: Soutane, Habit etc.
Mit der bereits hundert Mal erwähnten Instruktion Ut sive. Lies dir die doch einfach mal durch.ad-fontes hat geschrieben:Wann endete der Brauch, daß die Kardinäle der römischen Kirche während der Fasten- und Adventszeit und bei Trauer um einen verstorbenen Papst kein Scharlachrot, sondern Violett trugen?
- Dienstag 29. März 2011, 15:30
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- Thema: Soutane, Habit etc.
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Re: Soutane, Habit etc.
Ich fasse zusammen: - der Haustalar ist ohne Zingulum, Schlaufen und Paspeln Nein, er kann Paspeln haben. - der Chortalar hatte einst eine Cauda und gleicht ansonsten - bis auf die Farbe - der priesterlichen Soutane; das dazugehörige Zingulum hatte bis 1969 Quasten Bis auf die Farbe und bei Papst u...
- Dienstag 29. März 2011, 14:56
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- Thema: Nachrichten aus der Weltkirche II
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche II
(Steht übrigens auch alles schon in dem verlinkten Artikel drin. Wobei die Tatsache der Teilnahme der Orthodoxen an der Inthronisierung ja schon interessant ist.)
- Dienstag 29. März 2011, 13:30
- Forum: Die Pforte
- Thema: Nachrichten aus der Weltkirche II
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche II
Der neue Großerzbischof ist inthronisiert: http://www.newliturgicalmovement.org/211/3/enthronement-of-new-major-archbishop-of.html Und möchte Patriarch werden: Major Archbishop Sviatoslav to ask Pope to grant Ukrainian Greek Catholic Church status of patriarchate S. auch http://whispersintheloggia....
- Dienstag 29. März 2011, 10:17
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- Thema: Moderne Kirchenarchitektur
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Es ist unbegreiflich. Wie krank muss man sein, um so eine Schönheit abzureißen und durch weiße Wand zu ersetzen? :motz: :vogel: Diese einem Flügelaltar nachempfundene "Ikonostase" mit den ziemlich modernen byzantinischen Ikonen der zwölf Hochfeste (plus vier andere Ikonen, die ich nicht identifizie...
- Dienstag 29. März 2011, 09:48
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten III
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
(Daher meine Frage ;D . Wieso die Anglikaner nicht als Protestanten zu sehen sein sollten, verstehe ich allerdings nicht.) Ich schrieb von "lupenreinen Protestanten". Die Anglikaner sind zwar protestantisiert, aber haben noch viel vom katholischen Erbe behalten, gerade in der Liturgie. So meinte ic...
- Dienstag 29. März 2011, 09:34
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten III
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Folglich durfte/darf auch auf einem ursprünglich katholischen Altare, der dem protestantischen Kultus gedient hat, danach wieder das hl. Meßopfer dargebracht werden (sofern das Altargrab intakt geblieben ist etc.)? Ich sehe nichts, was dem entgegenstünde, daher lautet meine Antwort: "Ja". So gesche...
- Montag 28. März 2011, 23:41
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten III
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Vielen Dank. Irgendwie überrascht mich das, aber der Hinweis auf die Simultaneen ist natürlich schlagend. Folglich durfte/darf auch auf einem ursprünglich katholischen Altare, der dem protestantischen Kultus gedient hat, danach wieder das hl. Meßopfer dargebracht werden (sofern das Altargrab intakt ...
- Montag 28. März 2011, 23:14
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- Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten III
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Konnte also in einer Kirche, die nach der Reformation an die Protestanten gefallen war, nach Rückerlangung ohne weiteres wieder Gottesdienst gehalten werden?
- Montag 28. März 2011, 22:05
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten III
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Galt unter dem alten Recht die Abhaltung akatholischen (aber christlichen) Kults als violatio ecclesiæ i.S.d. can. 1172 § 1 CJC/1917 (vermutlich Nr. 3)? Wenn ja, gibt es dafür einen Beleg (Kanonistischer Kommentar o.ä.)?
- Montag 28. März 2011, 21:31
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Das geht ja ins Psychopathologische. (Es bestätigt meine bisherigen Beobachtungen, daß eigenständige Militärordinariate alle möglichen komischen Käuze anzuziehen scheinen. Insofern scheint mir auch hier die deutsche Lösung besser.)
- Montag 28. März 2011, 20:41
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Soutane, Habit etc.
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Re: Soutane, Habit etc.
Der Schulterkragen wird übrigens jetzt auf Bischöfe und Kardinäle beschränkt, Seit wann? Ich kenne auch "einfache" Pfarrer, die ihn tragen. (Und nicht unbedingt mit Zimarra.) Soviel ich weiß, ist das aber unter einem gewissen Rang/Titel oder ohne theol. Doktorat nicht erlaubt (es geht jetzt um die ...
- Montag 28. März 2011, 19:35
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Forumstechnik nebst allgemeinem in Sachen Netz & Rechner
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Re: Forumstechnik nebst allgemeinem in Sachen Netz & Rechner
Ah, vielen Dank, jetzt geht's. (Trotzdem irgendwie seltsam, daß das nicht automatisch umgestellt wird.) Der Automat arbeitet gelegentlich auch zum Broterwerb. Das war ja keine Beschwerde. Auch war mir nicht klar, daß das eigens gemacht werden muß, und auch nicht, daß das deine Aufgabe ist. (Mußt du...
- Montag 28. März 2011, 19:33
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Forumstechnik nebst allgemeinem in Sachen Netz & Rechner
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Re: Forumstechnik nebst allgemeinem in Sachen Netz & Rechner
Klapp das Messer wieder ein. Zwar bin ich durchaus nicht der Meinung, daß alles, was Du hier anführst, gleich zu bewerten ist; aber ein Freund der Sommerzeit bin ich durchaus nicht. Trotzdem ist sie die gesetzliche Zeit in Deutschland; die Realität muß man schon zur Kenntnis nehmen, egal, was man vo...
- Montag 28. März 2011, 19:14
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Memorandum Kirche 2011" und Gegeninitiativen
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Re: "Memorandum Kirche 2011" und Gegeninitiativen
Trotzdem ist richtig, daß auch dem irrenden Gewissen zu folgen ist. Damit der Satz ganz richtig wird, müßten noch weitere Präzisierungen beigefügt werden, insbesondere wäre zwischen unüberwindlich irrigem und überwindlich irrigem Gewissen zu unterscheiden (zusätzlich zur Unterscheidung von schuldba...
- Montag 28. März 2011, 18:57
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Memorandum Kirche 2011" und Gegeninitiativen
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Re: "Memorandum Kirche 2011" und Gegeninitiativen
Trotzdem ist richtig, daß auch dem irrenden Gewissen zu folgen ist. (Wobei die Tatsache, daß es irrt, selbst schuldhaft sein kann. Im übrigen entschuldigt nur ein tatsächlich irrendes Gewissen; nicht eines, dem bewußt ist, daß es sich nicht an der Lehre der Kirche ausrichtet.)
- Montag 28. März 2011, 16:29
- Forum: Die Pforte
- Thema: Nachrichten aus der Weltkirche II
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche II
Der neue Großerzbischof ist inthronisiert: http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... op-of.html
- Montag 28. März 2011, 16:15
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Die Kartäuser
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Re: Die Kartäuser
Eine absolute ad absurdum-Führung des Denkmalschutzes.Anizet hat geschrieben:Neues Kartäuserkloster in Spanien.
siehe:
http://josbrunonis.blogspot.com/211/3 ... tause.html