Kreuzgang

Lutheraner,

Wir Menschen sind nichts als arme Sünder. Ich denke, dass der Kern des Glaubens bewahrt wurde, aber vieles in der Geschichte der Kirche auch krankte. Es gab z.B. auch Zeiten, in denen nur Adlige Bischof werden konnten...

Ich kann mich nur wiederholen: Du lebst und denkst in einem geistigen Paralleluniversum, das mit der Glaubenswelt der katholischen Kirche rein gar nichts (mehr) zu tun hat, außer einigen hohlen Begrifflichkeiten. Aletheia, Ich finde taddeos Wortwahl zwar unangemessen, aber inhaltlich muss ich ihm i...

(Achtung, der nachfolgende Text gibt nicht meine Meinung wieder!) Man muß es den Negern heute sagen: Du bist ein Neger! Als Neger verfehlst du dein Menschsein, wenn du „primär Mensch“ sein willst. Nur als Neger kannst du Mensch sein, nur als Neger fehlt dir nichts daran. Stellst du dein Negersein hi...

Dass die Diakonissenweihe erst "seit dem späten vierten Jahrhundert historisch greifbar ist", heisst ja nicht, dass es vorher keine gab. Die politische Situation der Christen hat sich ja auch damals sehr verändert. Die Stelle in 1 Tim 3 stellt männliche und weibliche Diakone ohne Unterschied in der ...

Wo hatten Frauen während der ersten 1900 Jahre Christentum in der Kirche etwas zu sagen? Gerade in der ersten vier Jahrhunderten war diese Frage ja innerkirchlich sehr kontrovers. Als die Kirche dann vom Staat vereinnahmt wurde, spätestens seit Theodosius, setzte sich der staatliche Sexismus auch i...

ottaviani hat geschrieben: den es ist jedem Priester der FSSPX verboten den NOM zu konzelebrieren

Wer hat das denn verboten, und mit welcher Autorität?

Übrigens hätte der Priester ja bei der Messe anwesend sein können, ohne zu konzelebrieren, oder?

Lutheraner hat geschrieben: 1900 Jahre lang wurde doch beides als gleich wichtig erachtet.

Belege?

Durch Vers 11 wird ja völlig klar, dass auch Frauen Diakone sein können. 9-10 bezieht sich auf männliche, und 11 auf weibliche Diakone.
Das hier auf γυναῖκες zu beziehen, obwohl im Text eindeutig von Diakonen die Rede ist, bedeutet in den Text das hineinzulesen, was man gerne darin sehen möchte.

In der Limaliturgie gibt es kein anglikanisches Wandlungsgebet, sondern zwei öumenische Epiklesen, die auch von der RK anerkannt sind. Im Übrigen folgt man hier auf dem Kirchentag ganz dem Beispiel Taizé. Wenn sich die Gemeinde Stuttgart hier unklar ausdrückt, tut das nichts zur Sache. Der Calvinism...

platon hat geschrieben:Bewiesen ist zum Beispiel, daß wenn im Neuen Testament von den Diakoninnen die Rede ist, dann ist damit nicht der gleiche Dienst gemeint, den die männlichen Kollegen getan haben.

In wiefern ist das "bewiesen"?

Übrigens noch eine Klarstellung: Das gemeinsame Feiern der Limaliturgie ist keine gemeinsame Konsekration. Das Interessante an der Limaliturgie ist ja, dass eine gemeinsame Wortwahl gefunden wurde, die von vielen Kirchen akzeptiert ist: Altkatholiken und Anglikaner, Römisch-Katholisch, Orthodox, vie...

Die Lutheraner glauben an die Realpräsenz. "Nichts passiert" trifft für diese also nicht zu. Tatsächlich gibt es die Leuenberger Regelung, dass Reformierte und Lutheraner (ausser Extremlutheranern wie der SELK) trotz verschiedener Abendmahlstheologien Kirchengemeinschaft haben. Zur Erläuterung der g...

Zu Paulus und Frauenweihe: Die Thekla-Akten sind in diesem Zusammenhang zu nennen. Es ist zwar umstritten, ob bzw. in wie weit diese historische Tatsachen schildern. Der darin berichtete Umgang des Paulus mit Thekla ist jedenfalls seiner Persönlichkeit durchaus entsprechend. Zum Primat: Die altkatho...

Ich finde es auch tatsächlich bescheuert, innerhalb einer Kirche Unruhe und Streit zu stiften, weil man mit ihren Positionen nicht einig ist. Warum wechselt man nicht die Kirche und wird dort konstruktiv tätig? Ihr könnt mir ja nicht im Ernst erzählen, dass die Befürworter der röm.-katholischen Frau...

Jacinta, Ab in die Alte Messe mit dir! Für die neue Messe, sogar die "neokonservative", bist du zu (römisch-)katholisch!

Botschafter Lukas,

Wie stellst du dir eine weitere Annäherung der Altkatholiken an die Protestanten vor? Apostolische Sukzession abschaffen und Leuenberg beitreten?

So klar ist das nicht mit der Bezeichnung. http://www.christkath.ch/index.php?id=34 Die Kirche St. Peter und Paul An der Rathausgasse 2 gleich neben dem gotischen Rathaus finden sie unsere neugotische Kirche, die 1858-64 erbaut wurde und als bedeutendes Bauwerk dieser Periode gilt. Aus der Jugendsti...

Eine interessante Stelle, die noch nicht erwähnt wurde, ist 2. Korinther 3,6:
"Denn der Buchstabe tötet, der Geist aber macht lebendig."

Was entspricht denn dem Geist Christi? Formalkonstrukte, um Verbote einzuführen? Denkt ihr das wirklich?

Natürlich ist sola scriptura kein altkatholisches Prinzip. Da Mellon aber davon auszugehen schien, habe ich versucht, darauf einzugehen. Und natürlich ist es Quatsch zu behaupten, es könnte unter den Mitglieder Gleichheit geben, wenn nicht auch der Zugang zu Ämtern gleich ist. Die kirchlichen Ämter ...

Marcus, Ich erwarte von Frau Steinbach ein klares Bekenntnis zur Oder-Neisse-Grenze. Revanchismus ist mit der Ethik der Bergpredigt unvereinbar. Übrigens liegt nicht nur Hessen, sondern auch Bremen im Gebiet der alten Bundesrepublik und nicht in den polnisch gewordenen Gebieten. Wer deine Vorfahren ...

Der Name Junia ist belegt, auch Junianus. "Junias" ist aber nirgends belegt. Wenn man die Sache mal sola scriptura betrachtet, spricht Galater 3,28 für die Frauenordination: " Es gibt nicht mehr Juden und Griechen, nicht Sklaven und Freie, nicht Mann und Frau; denn ihr alle seid «einer» in Christus ...

Die Argumente sind auch nicht überzeugend Vielleicht benötigt die römisch-katholische Kirche ja gerade darum ein Unfehlbarkeitsdogma - weil sie ihre Lehren nicht überzeugens argumentativ belegen kann? Im übrigen hat Jesus überhaupt keine Priester "geweiht". Eine solche Struktur lag gar nicht in sei...

Die ELCA und die Porvoo-Lutheraner haben (im Gegensatz zur EKD!) zumindest nach eigenen Angaben die apostolische Sukzession. Es gibt soweit ich weiss keinen offiziellen Beschluss der Utrechter Union, ob das nun anerkannt wird. Eine Kirchengemeinschaft zwischen Altkatholiken und Lutheranern gibt es j...

Konservativ bedeutet bewahrend, Erika Steinbach ist also nicht konservativ, sondern revisionistisch. Sie erkennt ja nicht einmal die Oder-Neisse-Grenze an. Übrigens ist sie gar keine Vertriebene, denn ihre Familie kommt aus Hessen. Ich frage mich, was die Einstellungen dieser Frau mit Jesus Christus...

Clementine,

Dann verstehe ich auch nicht, warum man z.B. Galilei rehabilitiert hat. Die Kirche hat doch gelehrt, dass die Sonne sich um die Erde dreht

Lutheraner hat geschrieben:Da die EKD nach evang.-luth. Verständnis keine Kirche ist, kann sie keinen Erzbischof haben.

In wie fern ist sie keine Kirche? Jedenfalls herrscht durch Leuenberg volle Kirchengemeinschaft unter ihren Mitgliedern.

Hmmm, das Bild sieht ja doch ziemlich weiblich aus. Ich kann mir eben bei Knutschlippen und Brustandeutung schlecht vorstellen, dass da ein männlichen Jüngling dargestellt sein sollte. Gibt es zeitgenössische Beschreibungen solcher Darstellungen, die bestätigen, dass dort ein Jüngling gemeint sein s...

Jacinta,

Ich hätte großes Interesse an dem Wortlaut. Steht etwas über das Papstamt drin?

Schon mal daran gedacht, daß Wahrheit und Irrtum nicht gleichberechtigt sein können? Die Wahrheit kann nicht gleich schlecht oder gleich gut dem Irrtum behandelt werden. Das ist eben der Unterschied bei der Anwendung dieser Prinzipien auf die Kirche (Wahrheit) gegenüber der Anwendung auf den Islam ...

Heute altkatholische Priesterweihe!

Am Ostermontag, dem 13. April, um 15.00 Uhr,wird Bischof Joachim Vobbe den Diakon Stephan Neuhaus-Kiefel in Wiesbaden (Alt-Katholische Friedenskirche, Schwalbacher Str. 60-Ecke Platter Str.) zum Priester weihen. Er bleibt Vikar in der Gemeinde Wiesbaden.

Warum sollten ein Christ das Missionsverbot der Muslime rechtfertigen wollen? Das machen die schon selber. Ich meine damit, dass sämtliche Argumente, die er für ein Missionsverbot für nichtkatholische Religionen im katholischen Staat eins zu eins auf ein Missionsverbot für nichtmuslimische Religion...

eine vernünftige erklärung bringt der theologische Beauftragte Hw.H. P Gaudron in diesem Artikel unter Punkt 7 http://www.fsspx.info/mbonline/pdf/mb-29-4.pdf (s 41) Ich hab mir den Text mal reingezogen, und finde das brandgefährlich: Die theoretische Rechtfertigung, die da für eine Missionsverbot n...